ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Winst »

#4460а почему Вы решили, что виновные?Как тут выяснили через ГУЛАГ прошло порядка 4 миллионов человек(осужденных только по политическим мотивам). Они все были виновными?Далее. Растреляно около миллиона человек. Они все были виновными?
Реклама
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Tri_minus_odin »

А Вы не в курсе, что отвечать вопросом на вопрос - это не очень прилично?К слову, я пока ничего на сей счет не решил, если почитаете внимательно тему, то найдете мое мнение по этому поводу (кстати, отнюдь не факт, что все 4 млн. были осуждены по политическим мотивам).А на вопрос Вы все-таки ответьте.
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Winst »

я ответил сначала вопросом на вопрос, а потом ответом на вопрос.пока ищу статистику Земскова, что Вы скажете по поводу расстреляных?
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Winst »

Вообще, я уже писал, что осужденные НКВД - они в основе своей политические. Для остальных были гражданские суды.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Tri_minus_odin »

"Вообще, я уже писал, что осужденные НКВД - они в основе своей политические" - не факт, надо следственные дела проверять (прчем каждое), потом можно будет говорить.По поводу расстрелянных я тоже ничего не думаю, тот же самый ответ - надо проверять...Внятно объяснить, почему Вы считаете, что большинство из осужденных были невиновными, можете?
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Winst »

ну к примеру вотhttp://scepsis.ru/library/misc/id-937_table1.html
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Winst »

"Внятно объяснить, почему Вы считаете, что большинство из осужденных были невиновными, можете?"Согласен, что точную оценку количества несправедливо осужденных дать сложно(надо изучать дела, да и то вряд ли). Но здравый смысл мне все же покоя не дает. А если бы нашли документы о том, что Сталин в 37 году съел 1568 ног младенцев, Вы бы тоже заявляли, что невозможно сказать точно?Я никогда не поверю, что миллион человек были виновны настолько, что заслуживали расстрела. И не поверю, что 4 млн., осужденных за некие "контрреволюционные преступления" заслуживали принудительных работ в ГУЛАГе.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Tri_minus_odin »

Верить - не верить - это, конечно, Ваше дело. Но, вообще-то, просто проверять надо, кого, за что и на основании каких документов...Что касается цифр - Олег, по меркам XX века 4 млн. за 20 лет - это не так много, как на первый взгляд кажется, откровенно говоря. Если сопоставить с количеством населения, то примерно столько же будет и в царствование Николая II, и в 1990-е годы, и в США картина близкая, о чем Саша Мухин уже писал.P.S. Из тех документов, что мне попадались по роду деятельности ситуация выглядит и вовсе занимательной - "обычным правонарушениям" (то есть тем, за которые полагалась обычная уголовная статья) придавали "политическую окраску". Почему так делали, сказать не могу - я работал только с документацией ведомственных проверок (то есть не НКВД а проверки непосредственного руководства). Заодно оговорюсь, что таких дел я видел немного.
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Winst »

4 млн. за контрреволюционные преступления. были и другие. Были, как я уже писал и гражданские суды(про которые Вы и написали).По США я приводил статистику. В 30-х годах порядка 200-250 тыс. заключенных. Сегодня около 2,5 миллионов. И при сопоставлении то получается везде меньше, чем при Сталине.Опять же, очень важно понимать, что не все сидели в ГУЛАГах. Поэтому нельзя привести статистику заключенных ГУЛАГов и сказать что вот столько заключенных было при Сталине.Насчет политической окраски, ведь существовали планы по осуждению политических. Вполне возможно, что просто подгоняли цифры.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Tri_minus_odin »

"Насчет политической окраски, ведь существовали планы по осуждению политических. Вполне возможно, что просто подгоняли цифры."А Вы эти планы видели?2,5 млн. человек в США - это сейчас, то есть единовременно, а 4 млн. "сталинских" - за 20 лет. Разницу улавливаете?А где я писал про гражданские суды?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сталин и педерасты.
    крысовод » » в форуме Новейшее время
    0 Ответы
    215 Просмотры
    Последнее сообщение крысовод
  • Сталин и его жена
    alekctrect » » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    530 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26873 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
  • Сталин и немцы
    свамидэв » » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2073 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
  • Иосиф Сталин
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    555 Ответы
    12431 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Советская Россия, СССР»