ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 235
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Мижко »

"Какой телеканал сейчас принадлежит олигархам?"Им, практически, принадлежит Кремль. Если Вы не поняли, я не о наших доморощенных дурачках типа Абрамовича, я о серьезных западных "хозяевах мира". Это именно им по карману и по силам формировать образ жизни целого мира."И большие сомнения у меня, что она целенаправлена."Да ладно. Цель-то достигается. И конкретные люди получают от нее конкретные выгоды. Знаете самый главный вопрос криминалистики? "Кому выгодно""Думаете, они пытались?"В 50-е годы мы относительно наравне вели идеологическую борьбу с Западом. Потом был проигрыш - наша элита решила променять власть на чечевичную похлебку и колбасу с мерседесами, не чухнув (в отличии от китайцев), что эти штуки можно прекрасно совместить.

Реклама
Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 322
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

4406, 4403:Нет, не подтвержу.

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 322
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

4406:"которому вообще всё равно, который отсидит в институте 5 лет за государственный счёт и всё равно не пойдёт работать по специальности, как и было в СССР в 80% случаев."Совсем заврались, Константин.Приведите статистику или говорите только от себя

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 322
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

4438, 4439:Приказ затопить ВСЕ суда в гавани был преступным изначально. А авиация не только их топила, но и расстреливала людей в воде. При этом не заметить, что это были не военные моряки, лётчики не могли.Вывод - и отдавали приказ, и исполняли его военные преступники.Которых, однако, даже не пожурили.А немцев за нечто только отдалённо похожее вешали.

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 273
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

Ну и много немцев было осуждено конкретно за трёхлетние бомбёжки Ленинграда? Назовите фамилии, даты судебных процессов.И что значит преступным было топить все суда в гавани? Порт- это военный обьект в любом государстве.То что авиация кого-то расстреливала в воде- это бред. Ни английские, ни американские бомбардировщики для этого просто были не приспособлены. Их задачей было отбомбиться и побыстрее смотать, а не расстреливать кого-то в 30 метрах над водой. Плывших к берегу узников расстреливали немцы.Фраза же узника, которую повсюду цитируют- является утопией:"...На следующий заход самолёты снизились, теперь они были на расстоянии 15 м от палубы, мы хорошо видели лицо пилота и думали, что нам нечего бояться. Но тут из брюха самолета посыпались бомбы…"Бомбардировщик, скидывающий бомбы на корабль с высоты 4-го этажа- это уже даже не смешно.

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 322
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

4436: Как в воду глядел. Оказывается, инициатива суда над гитлеровскими главарями исходила от Сталина! А Черчилль хотел их просто без суда всех порешить. Очень характерна и позиция Рузвельта. Разумеется, они оба прекрасно понимали, что нормальным судом гитлеровцев осудить было практически невозможно.Очень характерен и советский подход: судить не за "военные преступления", а за "злодеяния". К которым смело можно отнести, например, объявление войны СССР."В 1942 г. премьер-министр Великобритании Черчилль заявлял, что нацистская верхушка должна быть казнена без суда. Это мнение он не раз высказывал и в дальнейшем. Когда Черчилль пытался навязать свое мнение Сталину, то Сталин возразил: «Что бы ни произошло, на это должно быть… соответствующее судебное решение. Иначе люди скажут, что Черчилль, Рузвельт и Сталин просто отомстили своим политическим врагам!»".[2][3] Рузвельт, услышав, что Сталин настаивает на суде, в свою очередь заявил, что процедура суда не должна быть «слишком юридической».[4]Требование о создании Международного военного трибунала содержалось в заявлении Советского правительства от 14 октября 1942 г. «Об ответственности гитлеровских захватчиков и их сообщников за злодеяния, совершаемые ими в оккупированных странах Европы».[5]Соглашение о создании Международного военного трибунала и его устава были выработаны СССР, США, Великобританией и Францией в ходе лондонской конференции, проходивший с 26 июня по 8 августа 1945 года. Совместно разработанный документ отразил согласованную позицию всех 23 стран-участниц конференции, принципы устава утверждены Генеральной Ассамблеей ООН как общепризнанные в борьбе с преступлениями против человечества. 29 августа опубликован первый список главных военных преступников, состоящий из 24 нацистских политиков, военных, идеологов фашизма..."(Википедия)4455: Порт - военный объект, согласен. Военные корабли (и даже транспорты) - тоже могут быть законными объектами бомбёжек. Но не рыбацкие и не госпитальные суда. И уж добивать в воде, особенно гражданских - это явное преступление.

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 273
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

#4456На счёт того, что кого-то добивали в воде- я уже написал выше. Вы видимо не в курсе, но кроме евреев на потопленном корабле Кап Аркона содержалось более тысячи английских же пленных из 11-й механизированной дивизии. Вы думаете, что англичане стали бы бомбить корабль, если бы догадывались о реальных его пассажирах?Никаким госпитальным этот корабль не был- это был обычный пароход. На таких же пароходах Вермахт и производил переброску всех своих войск. Вы видимо думали, что на крейсерах?Когда Маринеско потопил лайнеры Штойбен и Густлов с ранеными- это как-то сильного гнева не вызвало.

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 322
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

Константин, госпитальные корабли топить запрещалось.Приказ был потопить ВСЕ корабли, невзирая ни на что.Что касается "Густлова" - ведётся дискуссия, но немцы согласны, что, раз на корабле транспортировали солдат (а их транспортировали), госпитальным он считаться не мог, несмотря на маркировку и освещение.Тем не менее, его потопление было всё же преступлением (на мой взгляд), ведь Маринеско не мог знать, что на борту находятся солдаты.Хотя конечно, общее озверение в конце войны достигло высокой степени, и преступления совершали все, нисколько не задумываясь.Тем не менее, казнили за это только немцев.Я не задаюсь вопросом, справедливо это или нет - по большому счёту, справедливо.Мне только неясна позиция правозащитников, кричащих о репрессиях Сталина, но не задумывающихся о том, что казни немецких военных преступников - такая же репрессия Сталина. Притом поддержанная Черчиллем и Рузвельтом.Кстати, американцы знали о присутствии своих военнопленных в Хиросиме и Нагасаки. Это их не остановило сбросить на эти города атомные бомбы.

Аватара пользователя
Winst
Сообщений в теме: 212
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Winst »

"Мне только неясна позиция правозащитников, кричащих о репрессиях Сталина, но не задумывающихся о том, что казни немецких военных преступников - такая же репрессия Сталина. Притом поддержанная Черчиллем и Рузвельтом."Вы же сами признали данную репрессию(даже если ее так назвать) справедливой.Их было за что вешать. Жертвы внутренних репрессий Сталина были в большой своей части невинными. Чтож тогда непонятного в позиции правозащитников?

Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Сообщений в теме: 64
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Tri_minus_odin »

#4459А почему Вы решили, что большая часть - невинные?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Иосиф Сталин
    Gosha » 19 мар 2019, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    555 Ответы
    12160 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 ноя 2020, 10:38
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6505 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08
  • Сталин и его жена
    alekctrect » 26 янв 2015, 21:09 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    510 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 янв 2015, 16:47
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2067 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26609 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36

Вернуться в «Советская Россия, СССР»