Советская Россия, СССР ⇒ ХХ век в России. Сталин ...

[SkyLight]

"#4344Константин Богуславский22 июл 2009 в 15:00Искать смысл в действиях лидеров тоталитарных государств- дело пустое. Зачем тому же Сталину нужно было вводить понятие "член семьи врага народа" и давать срок жёнам и детям? Какой смысл был держать умнейшего конструктора Сергея Королёва на Колыме на золотом прииске, вместо того чтобы он сидел в Москве и проектировал нужные стране самолёты и ракты? Зачем Гитлеру нужно было вышвыривать из своей страны физиков и математиков, евреев по национальности, которые уехали в США и благополучно сделали американцам атомную бомбу?"вот я и говорю что не можите обьяснить причин по которым он поступал именно так а не иначе, дак зачем вы его тогда обвиняите то?и как же тогда присловутая призумция невиновности то? вину Сталина можно доказать только обосновав нецелесообразность его решений, а сделать это можно только предложив альтернативу, при осуществлении которой страна добилась тех же результатов в те же сроки но с меньшими жертвами, вы этого делать несобираитесь, а значит действия властей на тот момент оправданы, ибо не доказана их неоправданость.

[kleon2000]

вот когда я строю себе дом, я работаю инструментами, который зачастую могут и порезать, получаю ссадины и ушибы, режусь, достаю не одну занозу и ради чего? А РАДИ ТОГО ЧТОБЫ ЗИМОВАТЬ В ТЁПЛОМ И УЮТНОМ ДОМЕ,Можно и на этом примере.1 Люди, это не ссадины и не занозы. Люди, это судьбы. Если завтра какой нибудь "главнюк" скажет, что всех Гилевых и Мухиных необходимо отправить на рудники или лесоповал, потому что у этого самого главнюка нет денюжков на оплату его идей, то осознаете вы ценность человеческой жизни ровно через пять минут после того, как опуститесь голым задом на вечную мерзлоту.2 Дом строите ВЫ и строите его СЕБЕ. За ошибки, ссадины и ушибы отвечаете тоже ВЫ. Упомянутый главнюк расплачивался ЧУЖИМИ ЖИЗНЯМИ, вполне возможно и жизнями ваших предков.3 Да и то, что построено "теплым и уютным" назвать, как то язык не поворачивается. Сегодня во многом Россия расплачивается и за "ускоренную индустриализацию" и за "коллективизацию", а уж "бесценный" лагерный опыт вообще стал школой жизни для целого поколения, которое свои "знания" передало детям и внукам. И сколько еще расплачиваться придется, это никому не ведомо.

[Imara]

Эх... У Сергея Снегова в замечательном (как по мне) романе "Диктатор" есть замечательные слова, которые автор вложил в уста диктатора Гамова (цитирую по памяти): "БЛАГО, КОТОРОЕ ДАЕТСЯ КАЖДОМУ ВСЕГДА МАЛОЕ, А ЛИЧНОЕ ГОРЕ КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА ВСЕГДА БЕЗГРАНИЧНО".

[kleon2000]

"БЛАГО, КОТОРОЕ ДАЕТСЯ КАЖДОМУ ВСЕГДА МАЛОЕ, А ЛИЧНОЕ ГОРЕ КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА ВСЕГДА БЕЗГРАНИЧНО".Хорошо сказано!

[ALiasLag]

4347: Именно. Не хотят и не желают. Притом поражает огульность обвинений.Константин, например, прекрасно знает, почему сидел Королёв - за растрату (умышленно ввёл вышестоящие инстанции в заблуждение при формулировке темы работы). Сажал его отнюдь не Сталин, а советский суд по советским законам. Сам Королёв никогда против такого решения не возмущался и никого не обвинял (посколько всё прекрасно понимал с самого начала, ещё до посадки). А вот Константин (несмотря на то, что в дискуссии по Королёву участвовал, по-моему) упорно продолжает обвинять, причём непосредственно Сталина. Простой такой человек.4352: Можно и на этом примере.Гавнюки пришли к власти в 1991 году. И с тех пор в России - разруха, беспризорщина и полная катастрофа. И денег ни на что не хватает, только на куршавели и майбахи для гавнюков.А вот как раз при Сталине (и несколько позже) - хватало. В том числе и потому, что при нём гавнюки сидели по лагерям.

[Bao]

Андрей Кулешов, полностью поддерживаю

[kleon2000]

Гавнюки пришли к власти в 1991 году.Ну Андрея Кулешова, главнюк бы просто отправил к стенке, потому что Андрей Кулешов страдает от недостатка зрения и по сей причине на главнюковых рудниках непригоден. Андрей, Вы глазки то поднимите. Тема то какая обсуждается?

[ALiasLag]

А какие претензии? Я про Сталина и написал. Ну, может несколько неуважительно отозвался о приверженцах западной демократии и либерализьма.Но отчего не назвать гавнюков гавнюками? Они Ваши родственники?Если родственники - приношу извинения и прошу читать "гавнюков" "редисками".

[seocrat]

#4355Я таких примеров, исключая Королёва, могу ещё тысячу привести. Типа, Рокоссовского, который сидел в тюряге с выбитыми зубами и сломанными рёбрами и сгнил бы там, как и все остальные, если бы не счастливая случайность.А разруха в России не потому, что кто-то пришёл к власти в 1991 году, а потому что для этого во всём были коренные предпосылки. Сама страна изначально была построена неправильно и уродливо. Да и никто новый к власти в 1991 году не пришёл. Те же коммунисты. Ельцин, Кучма, Шеварнадзе, Назарбаев, Алиев- все кто возглавляли страны СНГ были все в прошлом видные коммунисты и члены ЦК.

[ALiasLag]

Дык, приводите. Кто мешает?А что страна изначально уродливая - это к Рюрику претензии.