ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
HappyGilmor
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение HappyGilmor »

>>>Это вообще в анналы. Бывший солдат РККА в форме Вермахта- он кто? Пленный или дезертир? А есть разница между пленным подыхавшим в лагере для пленных или тем, кто выбрав сытую жизнь одел немецкую форму? Они оба просто пленные?Не в этом смысле а в том что командование считала пленных Власовцев ПЛЕННЫМИ а не дизертирами.

Реклама
Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 273
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

Андрей Кулешов"...К тому же, в боях РОА участвовала крайне редко, да и то, по большей части за границей СССР. Те же казаки Панвица воевали в основном в Хорватии (хотя однажды действительно против РККА).Так что вреда от них было значительно меньше, да и были это действительно предатели - одиночки..."Если ваши познания в колаборационистах ограничиваются лишь РОА- то могу вам возвразить, что это не так. И если вы считаете, что тех кто воевал против СССР были единицы- то вы глубоко ошибаетесь. Слово ХИВИ вам знакомо наверное знакомо?http://www.mk.ru/141488.html

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 377
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

Еще раз, всем оппонентам и всем коллегам:Причины, условия и отчасти, ход депортации:http://www.chekist.ru/article/1558Без прочтения этой статьи спор просто бессмыслен, он вьется вокруг ОДНОЙ темы: СССР был плохой, потому что поступал плохо как и полагается плохому.Призыв коллегам: по возможности либо использовать данные статьи, либо просто воздержаться от дискуссии, если оппоненты НЕ ПРОРЕАГИРУЮТ на статью.Призыв оппонентам: по возможности ПРОЧИТАТЬ статью и ПРОКОММЕНТИРОВАТЬ ПРИЧИНЫ, УСЛОВИЯ и, отчасти, ХОД переселения.

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 273
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

Прокомметируйте для начала #4197. Будьте любезны.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 377
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

Костенька. Я уже неоднократно указывал вам, что а) вы не отвечаете на принципиальные вопросы и б) постоянно уводите дискуссию. Документы, на основании которых проводилась депортация, вы не привели. Документы, характеризующие частные вопросы (численность, положение и т.п.) спецпоселенцев - не позволяют оценить само мероприятие. Словоблудине не тему "амнистии" и "300 тысяч детей" - просто словоблудие, которое не имеет отношение к реальности.Эьто - последнее предупреждение. Если хотите продолжать дскуссию - прокомментируйте статью по ссылке. Если хотите продолжать болтовню - ваше право, вероятно, вы либо за идею, либо за деньги работаете. Ни в том, ни в другом случае ваши построения не имеют познавательной ценности и вредны стране.Буду ждать. К тому же еще раз призываю коллег.

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 273
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

"...Эьто - последнее предупреждение..."Демичев, вы здоровы? Какие у вас ко мне могут быть последние предупреждения? Словоблудие и демагогия- вот ваш конёк. Вы неоднократно просили дать статистику смертности чеченцев. Я дал. И что? На самом деле, за время этой дискуссии я предоставил здесь наверное десяток разных документов. На что вы сподобились? На бредни Кара-Мурзы и статью с сайта чекист.ру.Кстати, статейку чекиста дочитал ровно до этого места:"...В такой обстановке находился наш Закавказский фронт. С севера - немецко-фашистские войска, с трудом сдерживаемые Северо- Кавказским фронтом, с юга - Турция, Иран - в любой момент готовые начать боевые действия..."Дальше не смог. Надо бы написать письмецо уважаемому чекисту и сообщить, что уже в августе 1941 года Иран был полностью захвачен РККА и английской армией, в следствие чего там в большом количестве стали строить автомобильные и прочие заводы, которые слали в СССР ленд-лиз по так называемому "Персидскому коридору". И напасть в любой момент Иран не мог при всём желании, ибо тамошний шах распустил всю армию. ) Короче, незачёт.Забавно также, что упомянутый кусок про тяжёлую обстановку на Закавказском фронте, гадкие Иран и Турцию, автор завершает фразой:"...Именно в этих чрезвычайно сложных условиях и была осуществлена депортация турков, хемшинов, курдов, носившая более карательный характер, нежели вызванная необходимостью обезопасить тыл. Но, тем не менее, вероятность того, что немецкое командование или турецкое запустят механизм «пятой колонны» сохранялось в тот период..."Это может вызвать разве что недоумение. Переселение турок-месхетинцев, курдов и хемшинов проводилось в ноябре 1944 г. на основании принятого постановления ГКО N 6279 N 12 от 31 июля 1944 г.Какие напряжённости на Закавказском фронте и пятые колонны могли быть в НОЯБРЕ 1944 года? РККА в это время была в районе Будапешта. )))Даже не дочитав до конца, держу пари на 1000$, что автор ни слова не сказал про решение о вечном поселении переселенцев и не смог это обьяснить ни военной необходимостью, ни какой-то другой. А это один из ключевых моментов. Действительно, история знает случаи выселения неблагонадёжного населения из зоны потенциальных боевых действий, но после окончания- людей всегда возвращали, как было с японцами в США, которым ещё и дважды платили за это немалые компенсации. Внятно же обьяснить, зачем понадобилась вечная ссылка для переселённых, в массе своей невиновных ни в чём людей, тогда когда ни от Абверов, ни от Бранденбургов-800 не осталось даже воспоминаний- не может ни один чекист.Кстати забавно, что товарищ чекист в качестве оправдания депортаций чеченцев приводит сложную ситуацию на границе с Турцией. И это при том, что ЧИАССР и близко не граничила ни с какой Турцией. А Грузия граничила и Армения граничила. При этом в Вермахте и грузин и армян служило на порядок больше, чем чеченцев. Что касается фронта, то в 1944 году, когда чеченцев переселяли он был от этого места уже чуть ли не в тысяче километров. Вот карта фронта на 1943 год:http://hamster02.narod.ru/p0019.jpgТак же аффтар сильно обращает внимание на железные дороги и типа нужно было убрать оттуда подальше нежелательный элемент. Даже не знаю что это: глупость, наивность или лукавство? В войну все железные дороги были крайне важны, но это не означало, что нужно выселить всё население проживавшее в радиусе 300 км. от каждого железнодорожного полотна. К тому же в ЧИАССР жили не только чеченцы и ингуши, коих выселили в количестве 490.000. После их отьезда там осталось жить ещё 250.000 человек других национальностей и если бы немцам сильно приспичило навербовать себе подрывников, то уж как-нибудь они нашли бы себе желающих из этого немалого количества оставшегося населения.ЗЫ. Я уже раз 5 попросил товарища Демичева привести данные по разоблачённым агентам фашистов, среди тех же переселённых немцев. В ответ- тишина. Оно и понятно...

Аватара пользователя
Imara
Сообщений в теме: 31
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Imara »


Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 322
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

Разумеется, правда. Информация о переходе руководящих работников НКВД и ВКП(б) на сторону немцев, либо уходе их в банды есть и в сообщениях Константина. А о восстании против советской власти в 1941-42 годах чеченцы пишут открытым текстом и сегодня.

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 273
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

Не советую читать Пыхалова. Если конечно есть желание забить себе голову всяким мусором- то конечно пожалуйста.Если говорить о восстаниях против советской власти- то они были в СССР регулярно и с немцами и без и к ЧИАССР не имели никакого отношения. Восстания были на Украине, Казахстане, Таймыре, Алтае.Из того же Локотского района с немцами при отступлении ушло порядка 30.000 местных жителей. Это как по сравнению с Чечней? В этом районе собственные отряды были по борьбе с партизанами. Что-то не слышал, чтобы всех оставшихся жителей района поголовно департировали в Казахстан.

Аватара пользователя
Imara
Сообщений в теме: 31
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Imara »

№ 4299 Восстания в Казахстане, Таймыре, Алтае? О чем речь, можно подробнее. Я об этом не слышал (если речь не о бунтах среди заключенных).

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26565 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36
  • Сталин и его жена
    alekctrect » 26 янв 2015, 21:09 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    508 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 янв 2015, 16:47
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2064 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6476 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08
  • Иосиф Сталин
    Gosha » 19 мар 2019, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    464 Ответы
    11413 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2020, 10:17

Вернуться в «Советская Россия, СССР»