ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 352
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

"Почему вместо этого был осуществлен геноцид целого народа?"Потому, что это основной метод управления Диктатуры пролетариата."Если враг не сдается..."

Реклама
Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 273
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

Иван ЧемодановНу эти разговоры про сети иностранных разведок- это привычная чушь в духе наследников товарища Сталина. Вы знаете, что писали про переселение советских немцев? Что среди них засели десятки тысяч фашистских агентов и диверсантов. Логично предположить, что доблестное НКВД должно было лечь костьми, чтобы этих проклятых фашистов разоблачить. Или метод работы с агентами вражеских разведок- это их отправка в другую часть СССР, где они и дальше смогут плести свои гнусные шпионские сети?Может у товарища Демичева есть статистика по разоблачённым десяткам тысяч шпионов среди переселённых немцев или корейцев? В студию, как говорится!А может товарищ Демичев считает, что тех же корейцев могли переселить за гипотетическую возможность быть целью японской разведки? Ну так сейчас известно, что скажем население Дагестана охвачено сетями ваххабизма, турецкой, саудовской и прочих разведок. Почему ещё никому не пришло в голову, в качестве решения проблемы вырвать дагестанский народ из гнёта присущей ему клановости и переселить куда-нибудь в район реки Ангара?

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 322
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

Дык, народ, известное дело, измельчал. Всем всё пофигу, одна саудовская разведка и работает. Дагестан и Москву включат скоро в Эмираты, чего ж переселять-то?

Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 352
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

Первыми жертвами советских депортаций стали Терские Казаки , выселены в 1920 году. Земля была передана чеченцам и ингушам.В 1921 году жертвами советской национальной политики стали русские из Семиречья, выселенные из Туркестанского края.И так далее ....по порядку одни, другие, третьи...Эта политика действовала до развала СССР, к которому она и вела.Вспомним лозунги перестройки:«Русские- чемодан, вокзал, Москва.»И этот было практически во всех «братских» союзных республиках СССР.Что коммунисты сеяли то и пожали…

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 377
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

"а вы о струкутре чеченского общества по каким источникам судите? Чеченские "тейпы" - это, во-первых, не кланы, а во-вторых, они возникли относительно недавно - на волне распространения псевдоисторической мифологии.""нет, и никогда не были. Даже в рамках одного "клана" солидарность не более чем миф."Ребят, я работаю в отделе изучения этнополитических процессов;) Мой старший товарищ сейчас работает над статьей по поводу чечнской диаспоры в современой России, там затрагиваются и эти вопросы, в рамках "истории вопроса". Согласитесь, старшему научному сотруднику у меня больше доверия, чем Святославу Поляков?"Корейцы- сеть японской агентуры, немцы- сеть немецкой агентуры, поляки- видимо сеть тоже какой-то агентуры, чеченцы- просто бандиты.""Почему не было осуществлено разоблачение агентурской сети и суд над ее участниками?"Солидарная этническая среда даже сейчас и даже в Европе представляет себе довольно большую проблему для государства, например, в виде этнических ОПГ. Тогда ОПГ были не актуальны, но вот разведка и партизанское движение - самое оно. Вспомните, сколько крови стоило подавление басмаческого движения в Средней Азии, борьба с "лесныи братьями" или бандеровцами - и это в относительно спокойных условиях, когда государство довольно прочно контролировало ситуацию и не шла полномасштабная война. А с немецкой или японской разведкой сталкивалась еще Империя, и толком справиться не могла. Советскому руководству такой геморрой был не нужен - поэтому проблему решали кардинально.Причем, утверждение про "геноцид целого народа" - заведомый вздор, уничтожения народа не было, он не потерял своей численности, не вымер и не был ассимилирован другими, не был поражен в правах.В общем, судя по всему, "принципиально" дискуссия продолжаться больше не может - обе стороны перешли на взаимные упреки и высмеивание. Следоватлеьно, либо ее надо сворачивать, либо приводить документы - на основании которых были произведены депортации. Иван таких документов привести не смог, мжет, еще кто попробует?

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 377
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

"Что коммунисты сеяли то и пожали…"Угу. Например, в Казахстане.. Помните, что было с "национальным вопросом" в 90-е? Сейчас - обратный процесс: из приграничных территорий России идет довольно активное переселение в Казахстан, ибо там жить лучше.Кстати, товарищ Иванов, своим последним постом вы приравняли русских и коммунистов;))))

Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 352
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

НЕСОГЛАСЕНВаш вывод ошибочен, либо вы пытаетесь манипулировать.Лозунг«Русские- чемодан, вокзал, Москва.»относился к русским,а не к коммунистам!Коммунисты националы как раз и пришли к власти почти во всех республиках.Илья, подменять понятие у вас приходит в привычку. Это огорчает.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 377
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

Товарищ Иванов, у вас тоже входит в привычку вести дискуссии а-ля Чемоданов или Богуславский. И это - тоже огорчает.Тезис ошибочен у вас - а) национальные проблемы были частью общих проблем Империи, и когда Империя прекратила свое существование, они немедленно всплыли, добавив жару в Гражданскую; б) по итогам Гражданской войны Россия стала федеративным государством, Союзом национальных республик, причем РСФСР включала в себя широкую сеть разных автономий. Именно этот механизм позволил снять национальные вопросы в стране, "связав" национальный сепаратизм, и при этом оставив полноту власти за центром - без чего был бы невозможен моджернизационный рывок; в) национальные проблемы, разрешенные в СССР, всплыли вновь в рамках антисоветской компании, развернутой Центром, как один из ее компонентов - и, поскольку союзное руководство и ЦК КПСС встал на курс разрушения страны, механизмы в том числе и межнационального единства оказались бессильны. Это и проявилось в межэтнических конфликтах и войнах на постсоветском пространстве.Утверждение о том, что "коммунисты пожали то, что посеяли" - заведомо ложно, поскольку НИКАКОЙ связи между событиями утверждения советской власти и событиями распада Союза - нет по определению. Распад страны был нежелателен всему народу СССР, который был лоялен советской власти и достаточно проникнут идеями коммунизма (хотя, разумеется, и не настолько, чтобы все были фанатиками). Некоммунистически настроенные массы населения так же были лояльны советскому строю. Распад СССР народом переживался как трагедия, и продолжает переживаться так же.Это все - не "желаемое за действительное", это все - анализа социокультурной ситуации в стране, проводившегося ИС РАН, например, на работы уже ссылался. Сейчас это наглядно подтверждается двумя взаимно коррелирующими процессами - ростом антилиберальных настроений и ростом просоветских настроений которые смыкаются в большом патриотическом движении.

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 273
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

"...Причем, утверждение про "геноцид целого народа" - заведомый вздор, уничтожения народа не было, он не потерял своей численности, не вымер и не был ассимилирован другими, не был поражен в правах..."Это юмор был неудачный? Вы хоть немного в теме обсуждения? Народ не был поражён в правах? Численность не потерял? Не стыдно такую чушь писать?

Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 352
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

Илья Виконт ДемичевДа уж кто подбросил дровишек в костер нац. проблем так это Ленин, Троцкий и сотоварищи...Вспомните и классиков русофобов Маркса и Знгельса...Кто уничтожал Веру Православную на законодательном уровне...?Илья в последнее время у вас такая позиция:Если кого убивают во имя светлых идей (коммунизма, чучхе и прочих), это исторический процесс.Другого не дано. Остальные отдыхают.Как говаривают, известный революционер Л.А. Тихомиров ощутив в революции "потенциальные ее сатанинские глубины", стал монархистом и православным мыслителем.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Иосиф Сталин
    Gosha » 19 мар 2019, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    555 Ответы
    12176 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 ноя 2020, 10:38
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2067 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Сталин и его жена
    alekctrect » 26 янв 2015, 21:09 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    511 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 янв 2015, 16:47
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26611 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6506 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08

Вернуться в «Советская Россия, СССР»