ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
HappyGilmor
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение HappyGilmor »

Планы по их отсилению разрабатывались с 20-х годов япония спровоцировала.

Реклама
Аватара пользователя
HappyGilmor
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение HappyGilmor »

Да считай как хочешь)))Ты меня спрашивал о причинах я тебе ответил. ))) Переводить из пустого в порожнее не нужно.Я это преступлением не считаю.Выселили не всех корецев, а из дальневосточного края. Там где была угроза, вторжения Японии.И это нормальная мера так же как и переселение немцев.

Аватара пользователя
Nastenochek
Сообщений в теме: 386
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Nastenochek »

"СССР не собиралось воевать с Яяпонией.""была угроза, вторжения Японии."Ты что-то уже сам запутался в своих же словах. Корейцы никак не могли быть вражескими агентами, посколько их родная страна была оккупирована Японией.

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 273
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

"...Я их задал первым в посте 4017 ответе сначала на них..."Вы траву что ли курите сегодня? Какой на хрен пост 4017?

Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Сообщений в теме: 64
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Tri_minus_odin »

#3923Констатин, спасибо за ссылку, посмотрел эту работу. К слову, автор там кратко останавливается на примерах депортаций и в России до Сталина, и в других странах. И ясно видно, что речь идет о чрезвычайных высылках, вызванных различными обстоятельствами, а не о "тотальном терроре".Говоря о войне, я и имел в виду, что выселение произошло в ходе войны. А что касается указа 1948 г. о прикреплении выселенных навечно, то его автор, к сожалению, не разбирает. Вообще мне бросилось в глаза, что при описании переселений военных лет источниковая база у него значительно слабее, нежели описаний довоенных ситуаций (и анализа значительно меньше). С чем это связано, судить не берусь. К слову, в то, что наказывали именно за бандитизм отдельных представителей (это к Вашей дискуссии с Сашей Мухиным) мне слабо верится.Возвращаюсь к указу, выскажу версию, лежащую на поверхности: люди уже обжились на новых территориях, а там, откуда их выселили, уже кто-то поселился. Обратное переселение могло создать взрывоопасную ситуацию, вот и решили "прикрепить" к территории. Но это только версия, надо искать документы.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 377
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

"Депортация - это преступление государственного масштаба."Вот именно, не надо умножать сущности, Иван. Преступление - это нарушение закона. Законы устанавливает государство. Соответственно, государственный акт не может быть преступным по определению.

Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 352
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

#4077 "Соответственно, государственный акт не может быть преступным по определению."Илья поэволь не согласится.Jus summum saepe summa malitia est.К сожалению может.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 377
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

Товарищ Иванов, тут встает "проклятая проблема" - кто определяет критерии преступности. На момент совершения государственного акта это не было преступлением с т.з. государства. С т.з. другого государства, более позднего государства - это может считаться преступлением, но это ИНАЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ СИСТЕМА. Про моральный аспект не говорим - моральные вопросы не определяются в юридических терминах.Например, с т.з. советского государства беспризорничество - преступление. Соответственно, а) существование беспризорников - преступление, б) создание условий для существования беспризорников - тоже преступление. В США и современной России беспризорничество широко распространенно, соответственно, с т.з. советского законодательства это - преступные режимы. Согласны?

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 273
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

"...Соответственно, государственный акт не может быть преступным по определению..."Это что-то новое. За что тогда немцев судили после войны вообще непонятно. Они же по закону всё делали, по-собственному. Ну подумаешь выпустили закон, что можно расстреливать всех подряд на оккупированных территориях- так они и были под юрисдикцией немецкого права.Что касается депортаций и последующего закрепления вечного поселения, то это деяние преступно при любом раскладе. Решение о пожизненном лишении граждан СССР права на свободное перемещение, ограничение общей свободы, лишение гражданских прав- происходило без судебных решений, доказательств какой-бы то ни было вины и т.д.

Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 352
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

В это части - да. Согласен.Но есть и положительные моменты в законодательствах приведенных вами стран. Все дело в балансе интересов и исполнении законов.Идеальное государство недостижимо, но стремиться надо...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сталин и его жена
    alekctrect » 26 янв 2015, 21:09 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    509 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 янв 2015, 16:47
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2064 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Иосиф Сталин
    Gosha » 19 мар 2019, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    464 Ответы
    11436 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2020, 10:17
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26569 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6478 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08

Вернуться в «Советская Россия, СССР»