ХХ век в России. Сталин ... ⇐ Советская Россия, СССР

[Tri_minus_odin]

Константин Богуславский.Почему П. Краснов не учитывает эти категории, я уже писал - это все чрезвычайные ситуации, каждая из которых требует детального анализа...Вы сами пишете: "пара десятков тысяч чеченцев и вправду провинилась перед советской властью, но полмиллиона чеченцев-то в чём виноваты?" - вот и надо выяснять, почему и на основании каких сведений было принято такое решение.То же самое и с упомянутым вами указом - почему и в связи с чем именно в 1948 г. было принято такое постановление?К слову, ничего особенного я в этом указе не вижу - выселения этнических групп в военные годы - не Сталиным придумано (и в России раннее такие случаи встречались, и в "демократических странах" Европы такое явление - не редкость). Масштабы велики - тут согласен. Но это объясняется особенностями многонациональной страны и большим количеством населения. Но еще раз повторю - кажды из таких случаев следует анализировать. Предпринимались кем-то такие попытки?

[seocrat]

Николай СлавнитскийКак это ничего особенного??? Война давным-давно закончилась, а тут такие строки:"...установить, что переселение в отдаленные районы Советского Союза указанных выше лиц проведено навечно, без права возврата их к прежним местам жительства....За самовольный выезд (побег) из мест обязательного поселения этих выселенцев виновные подлежат привлечению к уголовной ответственности. Определить меру наказания за это преступление в 20 лет каторжных работ..."Какие-такие случаи были в демократических странах? Кого-то навечно куда-то переселяли что ли?Если интересует анализ:http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/polian/polian.html

[z01d]

"Кого-то навечно куда-то переселяли что ли?" -а о каких "навечно идет речь? Помнится, чеченцы с ингушами из ссылки вернулись.

[Laketha]

#3924 Помню одно время была кампания "и вот только в наше время репрессированому народу позволили вернуться". Я не помню в связи с чем это было, только шум в голове остался

[seocrat]

Святослав ПоляковМы здесь говорим о Сталине и его репрессивной системе. Именно она этим людям определила внесудебное наказание за несовершённые преступления в виде вечной ссылки. То, что действие указа было отменено во времена Хрущёва к Сталину не имеет никакого отношения.

[sas]

Константин БогуславскийВопрос возврата народам исконных территорий очень важен, но и взрывоопасен.Тут дело уже не в Сталине, Ленине, Хрущеве а в исторической справедливости.

[Nastenochek]

Вообще оправдывать сталинский произвол по отношению к собственному народу с позиции "а в Америке негров бьют" - это глупость, помноженная на кощунство. То, что в США выселялись японцы во время Второй мировой войны - это во-первых, исключительно их дело, а во-вторых, японцы - все же не совсем кореной народ в США. А Сталин переселял народы КОРЕНЫЕ, с их родной змели, земли их пращуров. И больше всего пострадал самый больший по численности русский народ. А вот это чем сталинисты могут оправдать?

[HELP ME]

для России - только один путь развития - ИМПЕРИЯ, Сталин создал эту советтскую империю, но руководители СССР-преемники Сталина ее развалили. Минусы его "правления" - репрессии, отход от непа, коллективизация, ГУЛАГ.

[HappyGilmor]

>>>А Сталин переселял народы КОРЕНЫЕ, с их родной змели, земли их пращуров.Просто так? никакой причины небыло? они не переходили массово на сторону врага?

[HappyGilmor]

>>>И больше всего пострадал самый больший по численности русский народНаверное его тоже переселяли.Иван повзрослей ВСЯ ИСТОРИЯ это история угнетение одних людей другими ВСЯКОЕ решение делало благо для одних и ущемляло других.В кризисных ситуациях ВСЕГДА принимаются жестокие решния, потому что только радикальные меры могу предотвратить беду.Просто ты мало изучал другую историю.

[Nastenochek]

#3929Дело-то в том, что минусы сильно перевешивают плюсы.

[HappyGilmor]

Дело в том что, нельзя сравнивать минусы и плюсы. Нельзя сравнивать безработицу и беспризорность уровень зарплаты и отсутствие водопровода.Была пробела, Сталин предложил решение и проблема решилась.Можно сравнивать только СПОСОБЫ решения проблемы ты можешь предложить альтернативу???

[Nastenochek]

Проблема решилась?Какая проблема?

[HappyGilmor]

Спрашиваю, еще раз с чего вруг Сталин решил переселять народы??Как обьяснил это?? ведь это требовало огромных затрат)))

[Nastenochek]

Я тебе спрашиваю, какую именно проблему сталин решил?

[HappyGilmor]

В каком случае? Назови КОНКРЕТНЫЙ случай)))О чем ты сейчас о репресиях о переселении если о переселении то каких народов?Это требует комплексного подхода.

[Nastenochek]

Ты за свои слова умеешь отвечать?"Была пробела, Сталин предложил решение и проблема решилась."КАКУЮ ИМЕННО ПРОБЛЕМУ РЕШИЛ СТАЛИН?

[HappyGilmor]

>>>Ты за свои слова умеешь отвечать?Конечно могу)))Сталин за все свое время принял множество решений и решил множество проблем КАКОЕ РЕШЕНИЕ ТЕБЕ НУЖНО ОБЬЯСНИТЬ???)))))Какой приказ?? Какую программу??Ты способен определить сформулировать свои мысли, мальчик?

[Nastenochek]

Про которую ты говорил в посте #3933.КАКУЮ ИМЕННО ПРОБЛЕМУ РЕШИЛ СТАЛИН?

[HappyGilmor]

Дружок я удивлен что это нужно обьяснять.ЛЮБОЕ решение, любой закон, несет в себе достижение цели или решение проблемы.Я говорил о любом решении.Ну поскольку ты не рубишь в Истории приведу пример.Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 20–30 км по обе их стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом – такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40–60 км в глубину от переднего края и на 20–30 км вправо и влево от дорог.Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствам.2. В каждом полку создать команды охотников по 20–30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.4. Военным советам фронтов и отдельных армий систематически проверять, как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить, сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.Ставка Верховного Главного Командования: И. Сталин Б. Шапошников».(Источник: Сталин И.В. Cочинения. – Т. 18. – Тверь: Информационно- издательский центр «Союз», 2006. С. 283–284.)Была проблема это то что Немецкая армия наступала по всем фронтам, чем победа германии грозила русском народу пояснять не нужно.Вот было предложен способ задержать немцев, ослабить их, задержать.И это отчасти решило проблему.

[HappyGilmor]

Разумеется у этого приказа были и плюсы и минусы, но нельзя их сравнивать.Можно сравнивать только с плюсами и минусами АЛЬТЕРНАТИВНОГО решения.

[Nastenochek]

КАКУЮ ИМЕННО ПРОБЛЕМУ РЕШИЛ СТАЛИН?Если не сможешь ответить за свои слова - с тобой не очем разговаривать. Выходит, ты простой балабол, которому лишь бы что-нибудь ляпнуть.

[Laketha]

"КАКУЮ ИМЕННО ПРОБЛЕМУ РЕШИЛ СТАЛИН?"ПРОБЛЕМУ ЧЕМОДАНОВЫХ

[Nastenochek]

Это что сейчас было? Крик души?

[HappyGilmor]

>>>КАКУЮ ИМЕННО ПРОБЛЕМУ РЕШИЛ СТАЛИН?Ты дурак или читать не умеешь?