Советская Россия, СССРХХ век в России. Сталин ...

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Nastenochek
Сообщений в теме: 386
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Nastenochek »

"Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти. И количество жертв сталинских репрессий вполне сопоставимо с нашими потерями в Великой Отечественной войне.Победа в Великой Отечественной войне была действительно чудом, потому что Сталин перед войной сделал все, чтобы разгромить страну. Он уничтожил все высшее руководство армии, в результате массовых репрессий поставил некогда могучую страну на грань выживания. В 1937 году, когда была перепись населения, страна недосчиталась десятка миллионов людей. Куда делись эти миллионы? Их уничтожил Сталин. В войну страна вступила почти обескровленной. Но, несмотря на все чудовищные репрессии, народ проявил небывалый героизм. Иначе как чудом это назвать нельзя. Победа в войне — это победа народа. Народа, который проявил величайшую волю к сопротивлению. Чудо победы в войне — это великое явление силы духа нашего народа, которую не сумели сломить ни Сталин, ни Гитлер."Иларион, архиепископ Волоколамский, глава Отдела внешних церковных связей РПЦ.

Реклама
Аватара пользователя
Suleman
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 37
Зарегистрирован: 26.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Suleman »

Еще один придурошный поп... где этих дебилов власти набирают только? Такой х..ни давно не читал, даже на сайте у каспарова.В ГУЛАГ сажали предателей и врагов народа а не евреев вообщето.В страшном 37-м" в ГУЛАГе находилось 1. 196. 369 чел, из которых 87% составляли уголовники. В 38 году в ГУЛАГе было уже 1. 881. 570 человек, то есть туда массово поступили "жертвы 37-го", уголовники составляли 81%. С 39-го года и до начала Войны количество заключенных стало уменьшаться. Самый маленький процент уголовников был в 1947 году 40% из 1. 7 млн. заключенных лагеря наполнились полицаями, бендеровцами, фашистскими приспешниками и прочими "безвинными жертвами". "Максимальное число заключенных в ГУЛАГе, приходившееся на 1 января 1950 г., составляло 2 561 351 человек" Из них уголовников было 77%(там же). Так много это или мало - почти 1. 9 миллиона заключенных в "пик массовых репрессий"? Давайте сравним с "в оплотом демократии" - США, где в настоящий момент, в мирное время в тюрьмах находится более 2. 3 млн человек [2]. Население США около 300 млн, а СССР тех лет около 200 млн. Если пересчитать США на население СССР, то получается, что в США сейчас было бы 1. 53 млн, что несколько меньше, чем "в пик сталинских массовых репрессий" -1. 88 млн, несколько больше, чем в "страшном 37-м" и примерно равно количеству заключенных в СССР 1939 года - 1. 66 млн. Подчеркиваю всех заключенных ГУЛАГа

Аватара пользователя
Suleman
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 37
Зарегистрирован: 26.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Suleman »

Количество заключенных в тюрьмах России в 2000 году примерно 1. 1 млн человек, что при пересчете на население СССР (145 млн против 200 млн) примерно на 25% больше, чем в 1937 году и настолько же меньше, как в 1938 году. То есть не то что заметной - практически никакой разницы нет. Вероятность оказаться в тюрьме в те годы при Сталине и в России при Ельцине-Путине была практически одинаковой. Испытываете ли Вы, уважаемый читатель, парализующий ужас при мысли о путинской тюрьме? Ложитесь ли Вы каждую ночь спать в страхе, не зная, заберет ли вас ночью милиция или ФСБ?

Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Сообщений в теме: 64
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Tri_minus_odin »

Дмитрий, у Вас в скобках ссылки указаны. На какие источники ссылки?

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 273
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

Этот текст товарища Павла Краснова- полное фуфло, рассчитанное на малообразованных. Даже разбирать лень его.Ссылки и весь текст- здесь:http://warrax.net/89/10/gulag.html

Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Сообщений в теме: 64
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Tri_minus_odin »

Спасибо, Константин, посмотрел статью. С тем, что это фуфло не согласен - ссылки (я имею в виду количество заключенных в те годы) он приводит на работу В.Н. Земскова, а тот, в свою очередь, приводит соответствующие ссылки на документы. Все остальное - вполне логичные рассуждения автора. С некоторыми моментами можно не соглашаться, но они не существенны.Единственный существенный вопрос - сколько среди них было осужденных за уголовные преступления. Но на этот вопрос можно ответить только при изучении следственных дел, поэтому сей вопрос остается открытым (и еще долго таковым будет оставаться).

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 273
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

Все эти горе-исследователи не включают в свои "работы" очень существенный пласт населения: ссыльные и депортированные. Заключёнными конкретного лагеря они не являлись, но были фактически такими же заключёнными и без всякого сомнения репрессированными: жила-была семья, где-нибудь на Украине- её берут и переселяют куда-нибудь в тайгу на реку Енисей, под контроль местного управления НКВД, с ограничением в правах, без выдачи паспорта и права выхода за пределы населённого пункта. И были таких миллионы.Скажем, с марта по октябрь 1931 года, в рамках кампании по борьбе с кулаками из Украины было выслано 1 миллион 230 тысяч человек в Сибирь и Казахстан в места постоянной ссылки.

Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Сообщений в теме: 64
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Tri_minus_odin »

Константин, что скажете по поводу вот этих данных?:"Министр внутренних дел СССР С.Н. Круглов в совершенно секретной записке от 20 июля 1949 г. И.В. Сталину приводит данные о выселенцах и спецпереселенцах (АП РФ, ф.3, оп.58, д.179, л.127-135.).Министерство внутренних дел СССР докладывает о проделанной в первой половине 1949 г. работе по усилению режима в местах расселения выселенцев и спецпоселенцев, по организации точного учета, правильного и обязательного их трудоиспользования и укрепления административного надзора в местах поселения.По состоянию на 1 июля 1949 года на учете в органах МВД всего состоит 2 562 830 выселенцев и спецпоселенцев (вместе с членами семьи).Из этого количества выселенцев 2 096 102 человека, в том числе: немцев – 1 093 490, чеченцев и ингушей – 372 257, карачаевцев – 58 854, балкарцев – 32 522, калмыков – 77 663, крымских татар, греков, армян и болгар – 192 953; хешмилов, турок, курдов – 81 575; кулаков, националистов, бандитов и членов их семей, выселенных из Литовской, Латвийской и Эстонской ССР, – 94 779; греков, турок и дашнаков, выселен ных из Грузии, Армении, Азербайджана и с Черноморского побережья, – 57 246; кулаков, участников профашистских организаций, пособников немцам и членам их семей, выселенных из Молдавии, – 34 763 человека.В соответствии с Указами Президиума Верховного Совета Союза ССР от 26 ноября 1948 г. эти лица расселены в местах поселения НАВЕЧНО.Спецпоселенцев на учете состоит 466 729 человек, из них: бывших кулаков – 157 073; лиц, служивших в немецких строевых формированиях, легионеров и полицейских – 131 394; членов семей украинских националистов – 25 552; членов семей литовских националистов – 46 456; лиц, выселенных общественным приговором за злостное уклонение от трудовой деятельности в сельском хозяйстве и ведение антиобщественного паразитического образа жизни – 29 717; членов семей активных немецких пособников и «фольксдейч» – 5 509; сектантов (секта «истинно-православных христиан») – 1 028 чел.Выселенцы и спецпоселенцы расселены в следующих районах Советского Союза: в Казахской ССР – 892 585 человек, в Средней Азии – 350 030 человек, в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке – 110 705 человек и в Центральных районах СССР – 153 973 человека»"http://www.memorial.krsk.ru/Articles/XKP/3/11.htm

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 273
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

Николай СлавнитскийВо-первых я скажу, что эти данные не полные. Только, так называемых кулаков с 1930 по 1933 год сослали около 2-х миллионов. Во-вторых, скажу что не наблюдаю у товарища Павла Краснова в его статье даже тех 2 096 102 человек человек переселённых НАВЕЧНО из упомянутой выше статьи. Или может это не репрессированные?В указанной вами статье есть следующие строки: "...На 01.01.1953 на учете в МГБ СССР состояло 2 819 776 чел. спецпереселенцев..."Вот и считайте, сколько людей стояло на учёте к этой дате, сколько умерло за 23 года переселений, сколько было амнистировано, сколько из ссылок забрали на войну, сколько из них там погибло...Можете полюбопытствовать:http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/polian/polian_p...

Аватара пользователя
Laketha
Сообщений в теме: 53
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Laketha »

> Этот текст товарища Павла Краснова- полное фуфло, рассчитанное на малообразованных. Даже разбирать лень его.По-моему это как раз и надо разбирать (и спорить), а не 50 миллионов замученых кровавой гебней

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26529 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36
  • Сталин и его жена
    alekctrect » 26 янв 2015, 21:09 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    508 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 янв 2015, 16:47
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2060 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6469 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08
  • Иосиф Сталин
    Gosha » 19 мар 2019, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    378 Ответы
    10648 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    11 сен 2020, 15:25

Вернуться в «Советская Россия, СССР»