ХХ век в России. Сталин ... ⇐ Советская Россия, СССР

[Darkin]

Почитав достаточное количество комментариев,я пришел к выводу,что телевизор очень хорошо промывает мозги многим людям.Сталин считается величайшим правителем 20-ого века и я с этим абсолютно согласен.Конечно,перегибы были,в частности репрессии.Многих невиновных посадили или расстреляли ни за что.Но всеравно большинство осужденных заслуживали этого.

[Darkin]

Плюс у достаточного числа антисталинцев такое впечатление,что сажали и расстреливали просто так.Написал сосед на соседа донос,приехало НКВД и расстеляло.Такого не было.Проводилось тщательное расследование.Мне бабка историю из своей жизни рассказывала.Во время войны у них в деревне был полицай,но он работал на наших(выпрашивал у немцем скот,еду для деревни,помогал партизанам и т.д.).Вобщем,когда пришла красная армия его естественно арестовали.Было проведено расследование и буквально через пару недель он был отпущен.

[SkyLight]

самае забавное что обвинения Сталину выдвигаются только на основании домыслов и вот почему, не кто из нас не сможет изложить мативы не одного из поступков Сталина, т.к. вариантов может быть множество.............но ведь есть факты!!!!!!!!!!! явные достижения-это факт, определённые жертвы-это тоже факт, но ккакова сорозмерность их не кто сказать не может!!!!!! да погибли 10-ки миллионов, но 100-и выжили, в крававой борьбе и восстановили разарённую страну, и стали самой образованной страной в мире......где такое было? а ещё факт в том что тиранам проще управлять безграмотными миссами, дак зачем же Сталин образовывал народ? зачем научил народ читать и писать? ведь не для того же чтобы клепались доносы! Сталин создал из сырьевого придатка мировой экономики индустриальное сильное государство и главный ресурс нашей родины-люди понесли колосальные потери за что им вечная память и слава..........и скажите мне кто при Сталине прошол бы мимо лежащего на мостовой не предложил бы свою помощ? таких были еденицы а сейчас их большенство!!!!!!!!!! а было ли такое что защита родине и служба в армии счеталось позорнее отмазки и белого билета? да не когда Русь не опускалась до токого! а до состояния токого мы дошли только после смерти Сталина и это ещё один факт!!!!!!!!

[Translicent]

Прежде чем ссылаться на учебники по истории, статистику, воспоминания, вспомним, что все наиболее влиятельные ленинисты, досталинские историки и военные, экономические, культурные и прочие деятели были аккуратно удалены.Остальные завери "задрожали, в обморок упали. Волки от испуга скушали друг друга..." и далее по Чуковскому.О его ошибках можно рассуждать много, равно как и выпаливать заученные из учебников формулы.Миллионов смертей ничем не оправдать. Сталин - политический преступник.Как лингвист могу выставить ему обвинение в культурном геноциде. Россия, потеряв свой интеллектуальный потенциал, за 70 лет превратилась в стадо быдла, говорящего на тюремном жаргоне, деморализованного, огрызающегося, кричащего.Сомневаетесь? Включите телевизор, походите по городу.До революции было не лучше, но в 20 веке могло быть иначе.

[VEL_88]

Hai 海鸥 Ou согласен

[HappyGilmor]

Весь этот "Культурный потенциал" уже обсуждали в соседней теме.Начиная с НАПа все эти люди брали взятки двигали по карьерной лестнице своих родственников, и отпихивали талантривых и иденых людей.Все эти истории о том как свински раскулачивали нивчем неповинных людей берут истоки отсюда.Потому, что "ЦК далеко, я здесь начальник, и я решаю кто кулак а кто нет" Соответственно раскулачивали невинных, вещи заберали себе.И все эти уроды жудко вредили населению, и вроде бы правельные решения извращали до неузнаваемости.Так вот. Способ борьбы с корупцией он один "САЖАТЬ и СТРЕЛЯТЬ" вводить систему доносов. И постепенно все поймут что воровать крайне не выгодно.По другому ще никто не придумал, может конечно более мягче боротся, но тогда это растянется на года.Так вот Сталину удалось это сделать за 2 года. И заметь народ помнит его досих пор, и даже с этой совершенно уродской пропогандой антисталинизма Сталин занимает 3 место в "Имя России".

[HappyGilmor]

>>>>Россия, потеряв свой интеллектуальный потенциал, за 70 лет превратилась в стадо быдла, говорящего на тюремном жаргоне, деморализованного, огрызающегося, кричащего.Сомневаетесь? Включите телевизор, походите по городу.Это неправда, вот то что сейчас при СССР было абсолютно не возможно.даже Иванахтунг про это еще не говорил.Вот ответь мне лингвист, как думаешь, как выражаются крестьяне??? культурной речью??? Почитай как-нить старые названия деревень мат-перемат сплошной.напонить сколько крестьян было в РИ???На обоорот, с со всем этим в СССР было намного лучше чем сейчас.

[Translicent]

Александр, крестьяне используют просторечие. Это совершенно нормально, когда крестьянин работает в поле, но не когда он начинает писать книги, ломать норму официального языка, вмешиваясь в культурную и политическую жизнь страны ( разумеется, он является её частью, но это не даёт ему права уничтожать то, что создавалось людьми образованнее его в течении веков).A propos мата. Это натуральная часть языка. Она может быть использована в определённой среде. Мат допустим, но не на экране телевизора, не в прессе. Не будем оприцать, что с голубых экранов из уст политиков, культурных деятелей, актёров льются жаргонизмы, многочисленные стилистические ошибки.Не будем говорить о достижениях науки и культуры, которе не были совершены.В каждом обществе есть своё культурное ядро. Россия была лишена культурного ядра. Этот урон не восстановить. Сохранись оно, и языковая средняя в России могла бы быть выше. Но коль нет достойных примеров...

[Arya]

культура на поле и растет и крестьянин - рустик ее обрабатывает - о чем базар??? Или сто меркато романо динктур - склероз пробил?

[HappyGilmor]

>>>В каждом обществе есть своё культурное ядро. Россия была лишена культурного ядра.Понятно ли, что при выборе оставить культурное ядро или засадить преступников выберут точно второе????Где ты видел МАТ в СССР??? ты мне поясни??? особенно в КНИГАХ????Ты мысль то хоть сформулируй можешь???

[Tri_minus_odin]

#3874"Россия, потеряв свой интеллектуальный потенциал, за 70 лет превратилась в стадо быдла, говорящего на тюремном жаргоне, деморализованного, огрызающегося, кричащего.Сомневаетесь? Включите телевизор, походите по городу".Вообще-то это произошло в последние 20 лет, когда появилась "свобода" и дозволенность говорить и писать, не за что не отвечая. А до того как раз за грамотностью очень даже следили, и уровень в целом повышался.Что же касается "интеллектуального потенциала" - несколько отвлеченное понятие, не находите?

[Translicent]

Александр, культурная речь - это не только речь без мата. Это грамотно построенная и стилистически правильная речь.Николай, современность - это в большой мере результат всё тех же репрессий.Интеллектуальный потенциал - то, что может сделать группа учёных, культурных деятелей.

[Arya]

Реально русского литературнаго языка нету. Его придумали, лет 150 назад, из латинских и греческих корней... И поэтому он так же дохл как эсперанто.

[Tri_minus_odin]

#3882"Николай, современность - это в большой мере результат всё тех же репрессий"Извините, совершенно голословное утверждение, которое совершено не соответствует действительности.Тоже самое и с этим. "Интеллектуальный потенциал - то, что может сделать группа учёных, культурных деятелей". - что конкретно было "растеряно" за годы советской власти?

[VEL_88]

что конкретно было "растеряно" за годы советской власти?Что талантливаи люди были почти все засажены в лагеря что всю русскую элиты дворян истребили

[Rtemka]

...угу. Одного вас оставили. На развод:( Голова где, товарищ Ларионов?

[HappyGilmor]

>>>>Александр, культурная речь - это не только речь без мата. Это грамотно построенная и стилистически правильная речь.И? Крестьяне строили грамотно свою речь? стилистически правильно???О чем ты вообще??>>>"Николай, современность - это в большой мере результат всё тех же репрессий"Чепуха. Это результат культуных преобразований 90.Конечно, всех талантливых посадили и н ебыло у нас передовой науки))))) В космос мы на самом деле не летали, ядерные реакторы не строили.Смешно же)))

[Rtemka]

"До революции было не лучше, но в 20 веке могло быть иначе"Милая логика. А предпосылки какие-нибудь приведете, почему "могло быть иначе"? И кроме "походите по городу, включите телевизор" - аргументов за "превратились в быдло при советах" нетути;) Наоборот, массовое университетское образование именно что высоко подняло культурный уровень народа - по тому же мату, например, рабочие 50-60-х гг. СТЕСНЯЮТСЯ материться при женщинах и в разговоре с молодыми работниками. Может, конечно, мне исключительно культурные рабочие попадались, но судя по опыту родителей, родственников и друзей, так и есть. И наоборот, "интеллигенция" 60-70-х гг. рождения практически вся ГОВОРИТ матом в обычной жизни, в том числе с женщинами и сотрудниками. Ну и современная молодежь в некоторых случаях С ТРУДОМ находит слова для "официального" разговора (например, с преподавателем), "переводя с матерного. Это только по мату - не принимая во внимание моральный уровень вообще, уровень знаний, профессионализм, производительность труда и т.п. Так что тенденция налицо: культурный кризис начался на рубеже 70-80-х гг., и теперь достиигает своего апогея. Или дна.Следовательно, мы имеем со стороны "лингвиста" две подтасовки: а) нет оснований говорить, что современный культурный уровень - результат "70 лет", поскольку в советский период была тенденция резкого повышения культурного уровня и затем - понижения этого уровня, которая происходила на фоне общего кризиса а затем гибели страны; б) нет оснований считать, что без "70 лет" "могло быть иначе", учитывая положение с образованием до революции и учитывая роль массовой технической и гуманитарной интеллигенции в повышении\понижении культурного уровня - в современном обществе преимущественным носителем культуры выступает интеллигенция, и нет массовой интеллигенции - нет и высокой культуры.

[Translicent]

Да, вижу, что в России иначе быть просто не может)

[Tri_minus_odin]

Из темы "Самый выдающийся лидер XX века"Саша Мухин21 июн 2009 в 14:37>>>И.В. Сталина и 1928 г. - честно говоря, не понял, о чем Саша хотел сказать.При НЭПЕ крестьяне, чтобы иметь право торговать зерном должны были сдать какой-то минимум, заметь никого не ЗАСТАВЛЯЛИ . До 28 года все было нормально в 28 почему-то многие не сдали. Послали разбираться Сталина. Заходят они в дом к одному, а он из зерна самогон делает.На вопрос почему зерно в город не посылаешь людям хлеб же нужен."А ты мне спляши, рябой. Может я тогда тебе и хлеба дам"? - впоследствии "незаслуженно" раскулаченный сказал Сталину.И это был далеко не еденичный просто самый яркий случай))) После этого и начали приниматься решения о колективизации))Саша, к Вам вопрос: а документы по этому поводу какие-нибудь опубликованы?

[HappyGilmor]

На тему документы на тему ФРАЗЫ, на тему структуры НЭПА, или на тему причин не сдачи МИНИМУМА.

[Tri_minus_odin]

В первую очередь, интересуют документы на тему не сдачи минимума - насколько велики были недосдачи, проводилось ли кем-нибудь выяснение причин этого, если да, то к каким выводам пришли?

[HappyGilmor]

Я про это читал только в школе поэтому особых ссылок на первоисточники найти сложно.Вот с википедии.Событие называлось "Хлебная стачка", по ряду причин крестьяне отказались продавать хлеб по установленным ценам.И соответственно прод налог тоже не сдавали.Несмотря на незначительное снижение урожая (1926/27 — 78 393 тыс. т., 1927/28 — 76 696 тыс. т.) в период с 1 июля 1927 по 1 января 1928 государством было заготовлено на 2000 тыс. т. меньше, чем в тот же период предшествующего года.Уже к ноябрю 1927 встала проблема с обеспечением продовольствием некоторых промышленных центров. Одновременный рост цен в кооперативных и частных лавках на продовольственные товары при снижении плановых поставок привёл к росту недовольства в рабочей среде.Для обеспечения хлебозаготовок власти во многих районах СССР вернулись к заготовкам на принципах продразвёрстки. Подобные действия, однако, были осуждены в Резолюции пленума ЦК ВКП(б) от 10 июля 1928 года «Политика хлебозаготовок в связи с общим хозяйственным положением».В то же время практика коллективного хозяйствования 1928 года на Украине и Северном Кавказе показала, что колхозы и совхозы имеют больше возможностей для преодоления кризисов (природных, войн и т. п.). По замыслу Сталина, именно крупные промышленные зерновые хозяйства — совхозы, создававшиеся на государственных землях, — могли бы «разрешить хлебные затруднения» и избежать трудностей с обеспечением страны необходимым количеством товарного зерна. 11 июля 1928 года пленум ЦК ВКП (б) принял резолюцию «Об организации новых (зерновых) совхозов», в которой указывалось: «утвердить задание на 1928 г. с общей площадью вспашки, достаточной для получения в 1929 г. 5-7 млн. пудов товарного хлеба».

[seocrat]

Николай СлавнитскийПочитайте сборник документов "Советская деревня глазами НКВД". Ночь ужаса от того, что происходило в советскими крестьянами- обеспечена.

[Tri_minus_odin]

В "Википедии" посмотрел. По поводу хлебозаготовок 1928 г. и недосдачи хлеба крестьянами никаких побробностей нет, только постановления и общие фразы. Неплохо бы первоисточники поискать.Константин, спасибо, посмотрю, как возможность будет.