ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 322
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

Пустой желудок и кнут (ещё виселица) - это инструменты построения светлого капиталистического общества (оно же феодальное, оно же рабовладельческое).Самого главного стукача и доносителя простимулировали, как известно, экономически - тридцатью шекелями.А инструмент построения социалистического общества всего один - разум.Свободные люди делают общее дело тогда, когда они убеждены в его необходимости и полезности.

Реклама
Аватара пользователя
Nastenochek
Сообщений в теме: 386
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Nastenochek »

А зачем тогда ГУЛАГ?А статьи за тунеядство? Почему Панамский канал строили свободные люди вследствие экономического принуждения, а Беломорканал - несвободные? Откуда у нас столько несвободных людей? Может воздух такой?

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 322
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

Дык, откуда Вы взяли, что Панамский канал строили свободные люди, а Беломорканал - несвободные? Может, съели чего?А ГУЛАГ - оч. просто. Не все свободные люди разумны.

Аватара пользователя
Nastenochek
Сообщений в теме: 386
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Nastenochek »

А откуда вы взяли, что свободные люди делают общее дело тогда, когда они убеждены в его необходимости и полезности.Может ссылочку предоставите? Али еще какие доказательства.Или вы полагаете, что Беломорканал строили наемные рабочие по контракту?Тогда о чем с вами дальше можно разговаривать?

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 322
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

Дык, чем вы недовольны? С чем я должен дискутировать?

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 273
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

Людмила Шах "...Если г-н Богуславский полагает паспорт пропуском в свободу, так он сильно запамятовал, что в советском паспорте был (и есть) такой штампик "прописка". И городского жителя этот штампик в паспорте ограничивал в той же мере, что и крестьян - отсутствие паспорта. А вообще - просто удивительно читать такую чушь про "крепостных крестьян" при Сталине, если элементарным напряжением ума легко вычисляется, что индустриализация была возможна лишь потому, что было кому ее осуществлять. Откуда взялось столько рабочих, обслуживавших строительство индустриальных гигантов? И кто ж потом на них работал? В абсолютно аграрной стране этим трудовым ресурсом могли быть лишь крестьяне..." Вы не в теме, как обычно. Постановление "Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов" было подписано 27 декабря 1932 года Калининым, Молотовым и Енукидзе. Соответственно до этого времени строить промышленные гиганты можно было вполне легально. Впоследствии в области приходили разнарядки и крестьяне уезжали на работу в эти гиганты согласно квотам. Что же касается фразы: "... И городского жителя этот штампик в паспорте ограничивал в той же мере, что и крестьян - отсутствие паспорта..."- то эта фраза смешна и нелепа. Часть городов в СССР была режимной и прописаться в этом городе человек даже с паспортом не мог без специальных мероприятий. Но он мог купить билет на поезд, поехать в любой нережимный город, жить там и устроиться на работу. Крестьянин без паспорта не мог не только устроиться куда-то работать (не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы знать, что без паспорта это было сделать невозможно)- он элементарно не смог бы купить билет на поезд. 19 сентября 1934 года принимается закрытое постановление Совнаркома СССР no 2193 “О прописке паспортов колхозников-отходников, поступающих на работу в предприятия без договоров с хозорганами”. Согласно этому постановлению принять куда-либо на работу бывшего колхозника можно было не только при наличии паспорта, но и обязательной справки от руководства его бывшего колхоза о том, что оно согласно с тем, что данный крестьянин покинул колхоз. Получить такую справку в бывшем колхозе было естественно практически невозможно.

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 322
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

"Получить такую справку в бывшем колхозе было естественно практически невозможно."...............Почему невозможно? если он ценный специалист, необходимый колхозу, конечно, могли быть трудности. А если человек просто хочет поехать учиться или работать на новопостроенный завод - с какой стати его задерживать?И почему колхоз "бывший"?У меня вся семья деда переселилась из Сибири под Ленинград в 1936 году, им даже помогли с лесом для строительства дома. Ни о каких препонах никогда ничего не слышал.

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 273
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

Андрей Кулешов Если человек хотел учиться, то получал временную справку именно на эти цели. И получали её далеко не все. Просто поехать работать на завод человек не мог. Чтобы открепиться от колхоза крестьянин должен был уже иметь приглашение от завода или договор. "...Докладная записка ОГПУ no 50098 о мероприятияхпо пресечению массового выезда крестьян 27 февраля 1933 г.Секретарю ЦК ВКП(б) т. Сталину, председателю СНК СССР т. Молотову[В] дополнение к донесению от 21 февраля с.г. о результатах оперативных мероприятий, проводимых местными органами ОГПУ в целях пресечения массовых выездов из УССР, СКК и др., сообщаем:По УССР за время с 17 по 19 февраля с.г. задержано и профильтровано беглого элемента — 1311 чел., из них: водворено к месту постоянного жительства — 1307 чел., арестовано — 4 чел. По Черкасскому и Чигиринскому районам Киевской области вновь выехало 31 чел., из них: колхозников — 12 чел., единоличников — 17 чел., сельактива — 2 чел. За эти дни вернулось обратно в эти районы из числа ранее выехавших — 85 чел., из них: колхозников — 21 чел., единоличников — 64 чел. По Винницкой области вернулось Обратно ранее выехавших — 36 чел.По СКК. За время с 5 по 12 февраля задержано по краю беглого элемента — 8978 чел., из них: возвращено к месту жительства — 3390 чел., отсеяно — 1574 чел., остальные — 4014 чел. — проходят фильтрацию. По некоторым районам Кубани (Армавирский, Кореновский, Тихорецкий, Ново-Покровский) бегство не прекращается: «Хлеба нет, люди пухнут с голоду, едят дохлых лошадей; накладывают хлебозаготовку, а выполнять нечем, не выполнишь — будут судить; надо бежать подальше из Северного Кавказа».По настроениям задерживаемых можно подразделить на две группы. Задерживаемый а/с настроенный элемент высказывает нежелание возвращаться к местам жительства, работать на селе и ведет к/р разговоры: «Докуда они нас будут терзать, уж последнюю кожу стянули, то им выполняй хлебозаготовки, то давай семена — помрем все с голоду». «Разве не видно, к чему это делается, в других местах хлеб есть, человек поехал бы, привез, а они делают так, чтобы подохли на месте».Другая же часть задерживаемых высказывается за необходимость теперь же браться за работу в колхозах и работать по-настоящему: «Сейчас один выход — записаться в колхоз и работать не так, как работали до этого, как в своем хозяйстве. Правильные мероприятия, иначе нашего брата, дурака, не вытащить из темноты и нищеты» (единоличник ст. Асинской). По ЦЧО. За время с 13 по 20 февраля задержано и профильтровано 96 чел., вместе с ранее задержанными за эти дни возвращено в УССР — 257 чел.По НВК. За истекшие дни по краю задержано 1268 чел., из них 535 чел. пытались выехать за пределы края, а остальные — 733 чел. — прибыли в города в поисках работы. Из числа задержанных: возвращено к месту жительства 347 чел., арестовано 68 кулаков, отобрано для направления в Казахстан — отказавшихся от возвращения к месту жительства — 47 чел., остальные 806 чел. проходят фильтрацию. Из общего числа задержанных — 235 чел. — выехало из кантонов Немреспублики (Мариен-тальского, Паллассовского, Марксштадского и Энгельса).В Энгельсе, Вольске и Саратове арестовано 7 кулаков, организующих массовые выезды в Архангельск и на Урал. Ведется следствие. Сельсоветами и колхозами прекращена выдача справок на выезд.По станциям жел[езной] дор[оги] и в полосе отчуждения за истекшие дни задержано и направлено обратно:За 19 февраляЗадерж[ано]691 чел.Возвращ[ено] обратно735 чел.За 20 февраля[задержано]827 чел.[возвращено обратно]826 чел.Итого за 2 дня:задерж[ано]1518 чел.возвращ[ено] обратно1561 чел.Зам. пред. ОГПУ Г. Ягода Нач. СПО ОГПУ Г. МолчановЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 6. Л. 212—212 об. Копия.

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 273
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

И ещё кое-что по-поводу "менеджмента": "...Сводка выдержек из сообщений, идущих из СККв части Красной Армии, за вторую половину февраля 1933 г.1 марта 1933 г. 11. Шахты, 16 с/п, кр[асноармей]цу Юрченко«...Людей много мрет у нас с голоду, суток по 5 лежат, хоронить некому, люди голодные, ямы не выкапывают, очень мерзлая земля, хоронят в сараях и в садах. Люди страшные, лица ужасные, глаза маленькие, а перед смертью опухоль спадает, становится желтой, заберется к кому-либо в дом и ложится умирать. Молодые девчата ходят просят кусочек кабака или огурца. Не знаем, что будет с нами, голодная смерть ждет...» Ст. Ново-Деревянковская, СКК — от родителей. 13. Новочеркасск, ККУКС, Ермоленко.«...Есть у нас нечего. Человек 400 пухлые и мрут каждый день по 24 человека. Мы, наверное, не выживем, отец и тетка лежат пухлые. Ты, уже писали тебе, хлопочи за нас...» Константиновское, Армавирского района — от сестры.15. Новочеркасск, полк связи, Росяку АД.«...Жизнь наша очень горькая, хуже и не может быть. Народ совершенно без хлеба, есть такие люди, что вешаются, детей много, а есть нечего, так они и вешаются...» [Ст.] Канеловская, СКК,16. Шахты, с/п кр[асноармей]цу Акименко«...Дети наши начинают пухнуть с голоду, у дочери уже лицо и ноги стали пухнуть. Я тоже брюзглая на лицо, придется умирать с голоду. Спаси меня и детей своих, возьми меня туда, не дай погибнуть с голоду. У меня картошку и кукурузу забрали, а хлеба не дали. С хутора все разбежались учителя, служащие, кто куда попал, все управители от голода убежали, потому что в хуторе хлеба нет, в район поехали, там, говорят, на местах ищите, а на местах нет ни фунта...» Союз 5-ти хуторов Армавирского района СКК — от жены.18. Ставрополь, п/я 75, С.Г. Бойко«...Хлеба нет, не давали, люди мрут от голода. Снабжение очень плохое, люди пухнут и умирают по 15 человек в день. Кооперация не торгует, спичек и керосину нет. Поехать купить нельзя, из станицы никуда не пускают, стоят везде посты, так что жизнь очень и очень плохая...» СКК — от товарища.30. Кр[асноармей]цу 88 к/п, химкурсы, Берцюку«...Хлеба мне из колхоза не дают. Сижу не евши. Вот как-то пошла на станцию, да принесла себе ячменных озадков и пеку с них лепешки, но они горькие, как хина. Стану их давать Тоне, а она кричит, бросает их на пол: «Ты мне, мама, хлеба дай!», — у меня сердце разрывается, лучше бы она умерла, чем так мучиться, да и мне лучше отравиться, чем так жить...» Н.-Александровская — от жены.31. В Красную Армию«...Вот уже ровно два месяца, как мы не имеем хлеба и не можем его достать, питаемся бураками да капустой, уже давно пухнем от голода и не только мы, а здесь половина людей пухнет от голода. Весь хлеба и скот у нас забрали, мы бы были рады, если бы нам хоть конину давали, а то и этого не дают, не жизнь — а каторга, люди мрут, как мухи, появился ряд заразных болезней, мы уже и не дождемся конца такой жизни. На бедных людей накладывают непосильные налоги, и кто не выполняет, все у него забирают, хозяина арестовывают и выселяют, вот как тут поступают с бедным народом...» Из Павловской, СКК.48. Новочеркасск, ККУКС, Кузнецову И.Е.«...Есть у нас нечего, бураков — и то не хватает. Давыдишна съела уже кошку и собаку, много у нас в селе пухлых людей. Народ никуда не выпускают, на базаре ничего нет...» Михайловская Армавирского района СКК — из дома. (Нач. 2 отд. оперода ПП ОГПУ СКК Чечельницкий ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 56. Л. 51—64. Подлинник.)

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 322
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

3806: Ну и что? 33 год - разгар "голодомора". Ясное дело есть множество людей, пытающихся без оснований куда-нибудь выехать и, кстати, совершенно напрасно - хлеба не было везде, так что попытки помешочничать к улучшению ситуации не привели бы. Вероятно, именно поэтому их и задерживают и возвращают обратно. Во избежание напрасных жертв - откуда бы эти люди взяли пропитание в городе?..........."Сельсоветами и колхозами прекращена выдача справок на выезд."...........Спасибо. Совершенно ясно, что речь идёт о черезвычайной ситуации. А в норме справки на выезд сельсоветы давали.........." Если человек хотел учиться, то получал временную справку именно на эти цели.".........Естественно. А выучившись на инженера-химика что, должен был обратно возвращаться? Вы о распределении никогда не слыхали?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Иосиф Сталин
    Gosha » 19 мар 2019, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    555 Ответы
    12167 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 ноя 2020, 10:38
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2067 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Сталин и его жена
    alekctrect » 26 янв 2015, 21:09 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    511 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 янв 2015, 16:47
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26611 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6505 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08

Вернуться в «Советская Россия, СССР»