ХХ век в России. Сталин ... ⇐ Советская Россия, СССР

[Atbar]

no 3640\Что же нам лично оставил мудрый Сталин? Мировую державу, справедливое общество? \именно это, данный правитель, нам и оставил! и плюс заложил крепкий фундамент для дальнейшего развития! и именно этот фундамент и был бездарно использован и в итоге разрушен последующими бездарными правителями. То, что на это разрушение ушли многие годы аж до кульминации 1991го, а не свален в одночасье, и есть показатель мудрого правления Сталина.\Все этого мы сейчас не наблюдаем. Зато наблюдаем американизацию, капитализм и западную культуру. Кто в итоге победитель? А победителей не судят, победители переписывают историю и почивают на лаврах.\Прогрессируете дальше... Сталин правил до 1991 года?С 1953 года и до 1991 года правил не Сталин, а правители, результаты деятельности которых обсуждаются на других ветках.

[Nastenochek]

Я спросил: что оставил Сталин ЛИЧНО нашему поколению? Где вы видите справедливое общество? Где мировая держава?Говорите, правители последние были плохими? А чья это, извините, заслуга? Кто подбирал такие кадры в высшее руководство страны (в Политбюро например)?Прогрессируете вы в своей беззаветной любви к Сталину. Прогрессируйте дальше, а серьезные, разумные разговоры оставьте остальным

[sas]

«Я просил: что оставил Сталин ЛИЧНО нашему поколению?»Личный пример. Беззаветную (безкорыстную) преданность Родине и служение ее народу. Это хорошее.Плохое - Сванидзе как символ иуды ( или Паниковского. Фсе на продажу).

[Nastenochek]

А дачка в Кунцеве например относится к бескорыстной преданности Родине?А так я не про людей вообще-то спрашивал, но если так хотите, ответьте на вопрос: кого именно предал Сванидзе?

[sas]

«А дачка в Кунцеве например относится к бескорыстной преданности Родине?@Была государственная. Ею и осталась.«вопрос: кого именно предал Сванидзе?»Не предал, а продает, и не кого а чего:РОДИНУ, т.е. СССР.

[seocrat]

Мда.... Как всё запущено... "...космическая держава, побела в кровавой войне..." Так это Сталина заслуги? Я-то думал простого русского человека, который воевал, ракеты собирал своими руками, в космом летал. И не благодаря великому Сталину, а вопреки.

[JISYS]

все очень просто, Константин.При мудром правителе и летает и собирает и строит свое государство и делает его международной сильной державойА вот при бездарных руководителях - уже другая картина деятельности простого русского человека:)))

[Nastenochek]

Еще мудрый правитель (если он по-настоящему мудрый) заботится о последствиях своего правления и умеет заглянуть на 10, 20, 50 лет вперед. Как в этой группе кто-то правильно заметил, наследие Петра I (Российская Империя) существовало более трех веков. Это к примеру о мудрости.

[sas]

Константин Богуславский @И не благодаря великому Сталину, а вопреки.@Вы вместе с народом много достигли. Вопреки Вождям.Мдя.... Как всё запущено...

[sas]

Иван Чемоданов «Еще мудрый правитель (если он по-настоящему мудрый) заботится о последствиях своего правления и умеет заглянуть на 10, 20, 50 лет вперед. Как в этой группе кто-то правильно заметил, наследие Петра I (Российская Империя) существовало более трех веков. Это к примеру о мудрости»Давайте начнем с Соломона.

[appoitoceta]

Иван,Сталин нам оставил науку,гос. структуру,величайшую победу,промышленность,государство в конце концов.Что же касается дальновидности Сталина,то всё созданное за 30 лет пытаются развалить вот же 60 лет,хорошо пытаются но всё никак не могут - это ли не дальновидность,а Российскую империю все 300 лет пытались сохранить(а не развалить как СССР).Константин,скажу то же что и Игорь другими словами - разве строители собравшись толпой способны построить здание без прорабов, инженеров, снабженцев и т.д.?

[seocrat]

Васин leftist Михаил Вы предполагаете, что не будь Сталина, то наука, госаппарат и прочее у нас в стране бы не развивались, а люди постепенно начали бы ходить на четвереньках и есть траву? ) Удивительно, каким образом это удалось всем остальным развитым странам? Вроде и живут нормально, и госаппарат работает... При этом и расстреливать не пришлось своих граждан сотнями тысяч, и переселять миллионами, и крестьян к земле привязывать паспортизацией на десятки лет...

[Joanna]

"При этом и расстреливать не пришлось своих граждан сотнями тысяч"А чужих можно?Кого вы относите ко " всем остальным развитым странам".

[Nastenochek]

Давайте выясним, кто что оставилНаука - Петр I. Основал первую в истории России Академию наук. Именно в ней у нас впервые начали заниматься наукчными исследованиямиГос. структура - Иван Грозный. Именно он основал первые централизованные гос. структуры - приказы.Победа была достигнута путем труда десятков миллионов людей,а НЕ ТОЛЬКО ОДНОГО Сталина. Насчет дальновидности. Я вижу то, что Сталин точно оставил нашему поколению. Это 7 сталинских высоток в Москве. А где остальное, что Сталин оставил личо нам?Сталин был бы по-настоящему мудр, если бы он оставил свою державу на века. А как он допустил, что уже через 3 года после его смерти началась десталинизация - 20 съезд партиии? Как же можно было подбирать кадры, чтобы они хулили после смерти с самых высоких трибун?Как же можно было укреплять державу, если она развалилась как карточный домик меньше чем за один год? Как же можно было строить могучую экономику, если эта экономика привела к массовому дефициту и карточкам?

[sas]

Метро забыл."А как он допустил, что уже через 3 года после его смерти началась десталинизация - 20 съезд партиии? "Действительно, мог бы и восстать из мертвых.

[Nastenochek]

Сарказм тут неуместен - я говорил про подготовку и отбор кадров Сталиным.А что ж одну фразу выдернули - а остальные?

[motorsn]

А остальные это действительно для психоаналитика, Иван...Ну реально же так... при нормальном мышлении можно задавать такие вопросы?можно, только в случае "приперли к стенке" и надо как то отбиваться - ты отбиваешься: "Сталин подбирал и отбирал плохо кадры"...

[sas]

Хрушева готовил Троцкий и компания. Если бы вождь был более строг, вероятно, в 1953 году не было бы предательства. Главный недостаток Вождя в мягкости и человеколюбии. Доверял прохвостам. Редко, но было.

[seocrat]

Сильная у вас травка, видать.... )

[sas]

Завидуете -_-

[appoitoceta]

3652Константин,я подозреваю что вы далеки от истории.давайте попробуем другим путём.Почему Жуков считается маршалом Победы - ведь на его месте мог быть кто угодно,то же с Гагариным, и т.д. Мог быть кто угодно, но сделал то всё это Сталин,и ни в коем случае не стоит умалять его выдающихся качеств как гос. деятеля.А что касается других стран,то у них своя история, на их долю не выпадало таких испытаний какие выдались нам.3654Что осталось в науке от Петра Великого (ником образом не умаляю его значения) к 20 веку?Что осталось от гос. аппарата Ивана Грозного к 20 веку?Про Победу читайте выше,никто не пытается выдать её за заслугу одного Сталина.Лично нам?вам нужен личный счёт в швейцарском банке, или обойдётесь водопроводом,метро,университетами,школами,троллейбусами, поликлиниками и т.д.?А как он мог не допустить события которое произошло через 3 года после его смерти???Это что же развалилось как карточный домик в 1954 году?Вы хоть чем думаете когда пишете?

[Nastenochek]

Вы писали:"Сталин нам оставил науку,гос. структуру,величайшую победу,промышленность,государство в конце концов"Вы написали как будто все это создал лично сам Сталин (Поправьте, если я не так понял ваши слова). А разве сего этого не было до Сталина? И до него работали заводы, ученые занимались наукой, а солдаты защищали страну. Это все лично создал Сталин, за что мы должны быть ему благодарны?"Прошла зима, настало лето. Спасибо Сталину за это!"Вы зачем раздуваете его культ, ведь сам Сталин при жизни был против этого. Ему было неприятно, когда он узналвал что ему поклоняются и обожествляют.Каждое событие имеет свои причины, предпосылки. Я подчеркиваю: предпосылки прихода к власти Хрущева были уже при Сталине (хотя бы сам факт назначения его членом Политбюро). Это к вопросу о кадрах. А когда причиной неправильноцй кадровой политике приводят "излишнюю мягкость, недостаточную жестокость" Сталине - это же смешно. Т.е. мало репрессий было проведено, надо было еще десяток-два миллиона репрессировать..."Это что же развалилось как карточный домик в 1954 году?Вы хоть чем думаете когда пишете?"Читайте внимательно, я писал "меньше чем за один год" (1991), а не "через год".

[ALiasLag]

3662: Ну, правильно, я тоже всё время говорю, что во всём виноват Рюрик! Не мог, скотина, всё правильно организовать, чтобы всё всегда только улучшалось и развивалось, и ничего не рушилось.Народ ему, видно, достался неудачный. Руки не из того места растут, а в головах - опилки. Вот и получается, как ни крути, постоянная катастройка.

[Nastenochek]

Я разве утверждал, что АБСОЛЮТНО во всем виноват Сталин?Так что неудачная попытка передергивания...

[Joanna]

Иван Чемоданов "Ему было неприятно, когда он узналвал что ему поклоняются и обожествляют."Да это так. В остальном вы как то легко оперируете миллионами, что начинаешь думать не так ли создаются культы ничтожностей. Великий Хрущев и злобный Сталин. МОЦАРТ (ЛЫСЫЙ - спаситель от тоталитаризма, дерьмократ, мать его кузькину так) и САЛЬЕРИ (УСАТЫЙ, сам себя и народ СССР погубивший)Создается впечатление что лично Сталин ничего не создал. Зато миллионы людей были репрессированы им лично. Все хорошее вопреки, плохое сам.