Советская Россия, СССРХХ век в России. Сталин ...

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Ломоносов056
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Ломоносов056 »

Константин Богуславский http://dm-kalashnikov.livejournal.com/105358.html

Реклама
Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 273
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

Виталий Шевченко Абсолютно бездоказательная, "водяная" статья. Если в моей ссылке, автор ссылается на огромное количество циркуляров и инструкций, то товарищ Калашников- вообще ни на что.

Аватара пользователя
Ломоносов056
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Ломоносов056 »

Константин Богуславский Здравый смысл, причинно-следственные связи, логика гораздо важнее каких-либо безсмысленных ссылок.Главное-то выводы.

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 273
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

Вы прикалываетесь что ли? Выводы должны базироваться на доказательствах, а не на личных предпочтениях автора. То что он пишет чистая профанация рассуждений. Бездоказательная и неумная. "...Советская паспортная система не являлась уникальным «тоталитарным» изобретением большевиков. Осуждая ее следует, видимо, автоматически осуждать паспортную систему как дореволюционной России (и Европы), так и сегодняшнего дня. Советская паспортная система 30-х годов, также, как и паспортные системы до нее, преследовала конкретные цели. Унизить колхозников или закрепостить их на селе - среди них не было. Как раз напротив, система была направлена на учет и контроль городского населения, в силу чего и не охватывала население сельское. .." Это похоже на Европу? "...17 марта 1933 года постановление ЦИК и Совнаркома СССР “О порядке отходничества из колхозов” обязывало правления колхозов “исключать из колхоза тех колхозников, которые самовольно, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганами (так именовались представители администрации, которые от имени советских предприятий ездили по деревням и заключали договоры с колхозниками. — В. П.) бросают свое колхозное хозяйство” . Необходимость иметь на руках договор перед выездом из деревни — первый серьезный барьер для отходников. Исключение из колхоза не могло сильно напугать или остановить крестьян, на собственной шкуре успевших узнать тяжесть колхозных работ, хлебозаготовки, оплату по трудодням, голод. Препятствие состояло в другом. 19 сентября 1934 года принимается закрытое постановление Совнаркома СССР no 2193 “О прописке паспортов колхозников-отходников, поступающих на работу в предприятия без договоров с хозорганами”. Традиционный термин “отходники” камуфлировал массовое бегство крестьян из колхозных “резерваций”.Постановление от 19 сентября 1934 года определяло, что в паспортизированных местностях предприятия могут принимать на работу колхозников, которые ушли в отход без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганами, “лишь при наличии у этих колхозников паспортов, полученных по прежнему местожительству, и справки правления колхоза о его согласии на отход колхозника”. Проходили десятки лет, менялись инструкции и положения по паспортной работе, наркомы, а затем министры внутренних дел, диктаторы, бюрократы, но это решение — основа прикрепления крестьян к колхозным работам — сохраняло свою практическую силу..."

Аватара пользователя
Ломоносов056
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Ломоносов056 »

Константин Богуславский Просто проследите динамику изменения сельского и городского населения в СССР, и конкретно в 30-е.Кстати условия жизни в городе для тех кто только что приехал, были похуже, чем в деревне.И народ все равно массово ехал учиться, работать, строить будущее.На Европу это действительно не похоже, там в на том же этапе народ сгоняли с деревень на заводы, а бродячим языки резали.

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 273
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

Если считать, что люди в деревне не имели вообще ничего, ели зачастую крапиву и прочую дрянь, а всё что они вырастили-практически полностью конфисковывалось- то в городе они были более свободны и хотя бы получали зарплату и карточки на основные виды продуктов. Так, что говорить что в городе условия жизни были хуже- не приходится.

Аватара пользователя
Ломоносов056
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Ломоносов056 »

Константин Богуславский Это вы про голод или про все 30-е или может быть на весь советский период спроецируете, как с паспортами?Где же способность отличать условия жизни в кризисные моменты от явной тенденции на улучшение этих условий со временем.А начиная с конца XIX в. крапиву, лебеду и прочуюю дрянь ели при царе постоянно.Разница в том, что тогда в городе (а в деревне и подавно из-за жуткого перенаселения) надежды стать человеком почти не былот.к. необходимой пром.бызы для обеспечения большого количества городского населения не было и не планировалось.Отсюда шпана, хулюганы, проститутки и мармеладовы увеличенные в разы при Столыпине, которые и вылезли в 20-30 в виде шариковых.А условия в городе в 30-е были действительно хуже деревенских.Общаги по 3-5 человек в комнате.Создалась семья - отгораживают шторкой и готово жилище.Зато надежд на будущее, возможностей учиться и работать хоть отбавляй.

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 322
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

К слову, те же общаги с ситцевыми занавесками были и при царе. Так что условия были плохими - да, но условия ухудшились - нет. Наоборот, постоянно улучшались. Если сравнить фотографии рабочих на ГАЗе 20-х и начала 30-х годов, разительные перемены налицо. В 20-х рабочие в домотканном, перепоясанные верёвками, в лаптях и с бородами. В начале тридцатых - в комбинезонах, выбриты, в ботинках и кепках.Так что оставьте Ваши стоны, г. Богуславский, существуют материальные свидетельства и существует статистика. Все показатели уровня жизни постоянно улучшались с конца двадцатых и до самой криминальной революции 91-93 года.

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 273
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

Кулешов, вы траву что ли курите? ))) "... Если сравнить фотографии рабочих на ГАЗе 20-х и начала 30-х годов, разительные перемены налицо. В 20-х рабочие в домотканном, перепоясанные верёвками, в лаптях и с бородами. В начале тридцатых - в комбинезонах, выбриты, в ботинках и кепках..." ГАЗ основан в 1932 году. Какие лапти и бороды? )))

Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 352
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

#3611 "Если считать, что люди в деревне не имели вообще ничего, ели зачастую крапиву и прочую дрянь, а всё что они вырастили-практически полностью конфисковывалось."Это песня. У меня по отцовской линии прадед в деревне жил. Дом до сих пор стоит. Две печи русская и голандская. Рядом построили ( недавно) кирпичный но поменее.Так я Вам скажу старый поболее и побогаче будет. По рассказам питались хорошо. Есть такая постройка - "ледник" называется, там молоко, мясо, масло хранили, а крапиву нет. В сельпо продукты были. Крапиву бывало пробовали, но и сейчас есть в городе любители салата из крапивы или одуванчиков. После 30-х годов народ начал жить получше.Конечно фитнесом не занимались, но жили. Сейчас в деревне только дачники.Продукты есть, но скоро могут кончиться. Никто их растить не будет. Фитнесом на голодный желудок не побалуешся. Опять на крапиву, или "дрянь"?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26533 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36
  • Сталин и его жена
    alekctrect » 26 янв 2015, 21:09 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    508 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 янв 2015, 16:47
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2060 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6469 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08
  • Иосиф Сталин
    Gosha » 19 мар 2019, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    438 Ответы
    11049 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    Вчера, 13:33

Вернуться в «Советская Россия, СССР»