ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Ломоносов056 »

Константин Богуславский http://dm-kalashnikov.livejournal.com/105358.html
Реклама
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

Виталий Шевченко Абсолютно бездоказательная, "водяная" статья. Если в моей ссылке, автор ссылается на огромное количество циркуляров и инструкций, то товарищ Калашников- вообще ни на что.
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Ломоносов056 »

Константин Богуславский Здравый смысл, причинно-следственные связи, логика гораздо важнее каких-либо безсмысленных ссылок.Главное-то выводы.
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

Вы прикалываетесь что ли? Выводы должны базироваться на доказательствах, а не на личных предпочтениях автора. То что он пишет чистая профанация рассуждений. Бездоказательная и неумная. "...Советская паспортная система не являлась уникальным «тоталитарным» изобретением большевиков. Осуждая ее следует, видимо, автоматически осуждать паспортную систему как дореволюционной России (и Европы), так и сегодняшнего дня. Советская паспортная система 30-х годов, также, как и паспортные системы до нее, преследовала конкретные цели. Унизить колхозников или закрепостить их на селе - среди них не было. Как раз напротив, система была направлена на учет и контроль городского населения, в силу чего и не охватывала население сельское. .." Это похоже на Европу? "...17 марта 1933 года постановление ЦИК и Совнаркома СССР “О порядке отходничества из колхозов” обязывало правления колхозов “исключать из колхоза тех колхозников, которые самовольно, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганами (так именовались представители администрации, которые от имени советских предприятий ездили по деревням и заключали договоры с колхозниками. — В. П.) бросают свое колхозное хозяйство” . Необходимость иметь на руках договор перед выездом из деревни — первый серьезный барьер для отходников. Исключение из колхоза не могло сильно напугать или остановить крестьян, на собственной шкуре успевших узнать тяжесть колхозных работ, хлебозаготовки, оплату по трудодням, голод. Препятствие состояло в другом. 19 сентября 1934 года принимается закрытое постановление Совнаркома СССР no 2193 “О прописке паспортов колхозников-отходников, поступающих на работу в предприятия без договоров с хозорганами”. Традиционный термин “отходники” камуфлировал массовое бегство крестьян из колхозных “резерваций”.Постановление от 19 сентября 1934 года определяло, что в паспортизированных местностях предприятия могут принимать на работу колхозников, которые ушли в отход без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганами, “лишь при наличии у этих колхозников паспортов, полученных по прежнему местожительству, и справки правления колхоза о его согласии на отход колхозника”. Проходили десятки лет, менялись инструкции и положения по паспортной работе, наркомы, а затем министры внутренних дел, диктаторы, бюрократы, но это решение — основа прикрепления крестьян к колхозным работам — сохраняло свою практическую силу..."
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Ломоносов056 »

Константин Богуславский Просто проследите динамику изменения сельского и городского населения в СССР, и конкретно в 30-е.Кстати условия жизни в городе для тех кто только что приехал, были похуже, чем в деревне.И народ все равно массово ехал учиться, работать, строить будущее.На Европу это действительно не похоже, там в на том же этапе народ сгоняли с деревень на заводы, а бродячим языки резали.
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

Если считать, что люди в деревне не имели вообще ничего, ели зачастую крапиву и прочую дрянь, а всё что они вырастили-практически полностью конфисковывалось- то в городе они были более свободны и хотя бы получали зарплату и карточки на основные виды продуктов. Так, что говорить что в городе условия жизни были хуже- не приходится.
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Ломоносов056 »

Константин Богуславский Это вы про голод или про все 30-е или может быть на весь советский период спроецируете, как с паспортами?Где же способность отличать условия жизни в кризисные моменты от явной тенденции на улучшение этих условий со временем.А начиная с конца XIX в. крапиву, лебеду и прочуюю дрянь ели при царе постоянно.Разница в том, что тогда в городе (а в деревне и подавно из-за жуткого перенаселения) надежды стать человеком почти не былот.к. необходимой пром.бызы для обеспечения большого количества городского населения не было и не планировалось.Отсюда шпана, хулюганы, проститутки и мармеладовы увеличенные в разы при Столыпине, которые и вылезли в 20-30 в виде шариковых.А условия в городе в 30-е были действительно хуже деревенских.Общаги по 3-5 человек в комнате.Создалась семья - отгораживают шторкой и готово жилище.Зато надежд на будущее, возможностей учиться и работать хоть отбавляй.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

К слову, те же общаги с ситцевыми занавесками были и при царе. Так что условия были плохими - да, но условия ухудшились - нет. Наоборот, постоянно улучшались. Если сравнить фотографии рабочих на ГАЗе 20-х и начала 30-х годов, разительные перемены налицо. В 20-х рабочие в домотканном, перепоясанные верёвками, в лаптях и с бородами. В начале тридцатых - в комбинезонах, выбриты, в ботинках и кепках.Так что оставьте Ваши стоны, г. Богуславский, существуют материальные свидетельства и существует статистика. Все показатели уровня жизни постоянно улучшались с конца двадцатых и до самой криминальной революции 91-93 года.
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

Кулешов, вы траву что ли курите? ))) "... Если сравнить фотографии рабочих на ГАЗе 20-х и начала 30-х годов, разительные перемены налицо. В 20-х рабочие в домотканном, перепоясанные верёвками, в лаптях и с бородами. В начале тридцатых - в комбинезонах, выбриты, в ботинках и кепках..." ГАЗ основан в 1932 году. Какие лапти и бороды? )))
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

#3611 "Если считать, что люди в деревне не имели вообще ничего, ели зачастую крапиву и прочую дрянь, а всё что они вырастили-практически полностью конфисковывалось."Это песня. У меня по отцовской линии прадед в деревне жил. Дом до сих пор стоит. Две печи русская и голандская. Рядом построили ( недавно) кирпичный но поменее.Так я Вам скажу старый поболее и побогаче будет. По рассказам питались хорошо. Есть такая постройка - "ледник" называется, там молоко, мясо, масло хранили, а крапиву нет. В сельпо продукты были. Крапиву бывало пробовали, но и сейчас есть в городе любители салата из крапивы или одуванчиков. После 30-х годов народ начал жить получше.Конечно фитнесом не занимались, но жили. Сейчас в деревне только дачники.Продукты есть, но скоро могут кончиться. Никто их растить не будет. Фитнесом на голодный желудок не побалуешся. Опять на крапиву, или "дрянь"?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сталин и педерасты.
    крысовод » » в форуме Новейшее время
    0 Ответы
    368 Просмотры
    Последнее сообщение крысовод
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6828 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Иосиф Сталин
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    557 Ответы
    13425 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Сталин и немцы
    свамидэв » » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2092 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    27210 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк

Вернуться в «Советская Россия, СССР»