Советская Россия, СССРХХ век в России. Сталин ...

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Tvikser
Сообщений в теме: 109
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Tvikser »

Иванахтунг Иванов-Безбашенный "Можно ли верить историку-марксисту который считает следующие события :11 сентября и убийство эрцгерцога [Франца-Фердинанда 28 июня 1914 года] случайными и непредвиденными?"Можно - ибо и в этом случае он прав.Андрей Кулешов "На кого он валил вину за разработку федеративного проекта советской России? Если он сам и был автором проекта? На кого он валил вину за безальтернативные выборы?"По-моему Вы что-то путаете. Рекомендую ознакомиться с указанными событиями по НАУЧНОЙ лит-ре. Это даже не "ошибки" - просто борьба концепций. "Поскольку Сталин себя от "правительства" не отделял, это тоже является признанием его ошибок."Ничего подобного. Сталин возглавил правительство в 41 году. До этого он уже давно даже формально не занимал гос-венных постов - только партийные. То есть Ваш пример как раз говорит о том, что виновато "правительство", а не Сталин."Теперь желательно услышать хоть какие-то обоснования Вашего тезиса."Какого? "Сколько же ему лет?"Он родился в 1917. Имеет репутацию крупнейшего историка 20 века. Научный авторитет очень высок. Ваши слова изобличают Ваш уровень образованности и кругозора.Вообще забавно, что позиционирующий себя как "любитель истории", Кулешов ничего в ней не знает и не читал классических трудов. Или врёт, что читал, как в случае с акад. Успенским (ну может читал по диагонали).

Реклама
Аватара пользователя
Yurgon
Сообщений в теме: 201
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Yurgon »

Ростислав, Сталин все-таки причастен к обороне Петрограда, хотя вы ему в этом категорически отказываете. Дело, опять же, не в том, кто был автором операции на Красной горке. А в том, что Сталин, наряду с другими, участвовал в ее подготовке и проведении, в том числе и лично присутствовал и руководил операцией и взаимодействием сухопутных войск и флота.Кроме того, он участвовал в проведении мобилизации в Петербурге, в организации ремонта судов Балтфлота и т.д. Даже без приписывания ему заслуг Троцкого он сделал немало.Признайте уж, что ваши слова о непричастности Сталина к обороне Петрограда были неверны. Заметьте, я вовсе не утверждаю, что его участие было решающим. Но участие было - это факт.

Аватара пользователя
Tvikser
Сообщений в теме: 109
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Tvikser »

Людмила Шах Я не отрицал участия Сталина ни в обороне Петрограда, ни в Революции. Я лишь говорил о том, что в его время ему была приписана решающая роль в этих и многих других событиях.

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 273
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение seocrat »

Согласно книгам 70-80-х годов мы бы и без Брежнева в ВОВ ничего бы не смогли сделать... )))

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 322
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

""У нашего правительства было не мало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг.,..." " - Слова Сталина"Ничего подобного. Сталин возглавил правительство в 41 году." - Слова Ростислава Михайловского. На основании этого утверждения он снова обвиняет Сталина в непризнании своих ошибок, а заодно и меня - во вранье и незнании истории." Эрик Джон Эрнест Хобсбаум (1917) — британский историк, теоретик и критик национализма. Многолетний член Коммунистической партии Великобритании." Наиболее полно этот "крупнейший историк 20 века" описан в еврейской электронной энциклопедии:http://www.eleven.co.il/article/14535 - профессор средней руки, не более.Впрочем восторжденные эпитеты Ростислава по поводу местечковых швейцарских "крупнейших мыслителей" мне уже известны.................."Теперь желательно услышать хоть какие-то обоснования Вашего тезиса."Какого?"А, Ростислав, стало быть, не высказывал никаких тезисов или уже забыл о них. Альцхаймер, сэр. .................."Или врёт, что читал, как в случае с акад. Успенским." - Ростислав забыл также и то, что врал и передёргивал (впрочем, как всегда) в случае с Успенским именно он.Очень тяжёлый случай Альцхаймера. А такой молодой ещё!

Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 352
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

@Иванахтунг Иванов-Безбашенный "Можно ли верить историку-марксисту который считает следующие события :11 сентября и убийство эрцгерцога [Франца-Фердинанда 28 июня 1914 года] случайными и непредвиденными?"Можно - ибо и в этом случае он прав.@В таком случае История цепь случайных и непредвиденных событий ))Неплохо))

Аватара пользователя
Yurgon
Сообщений в теме: 201
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Yurgon »

Ростислав МихайловскийМожете обвинить меня в занудстве, но это ваши слова:"оборона Петрограда от Юденича стала "подвигом" Сталина, хотя он вообще не имел к ней отношения. "Вы предлагаете мне и остальным участникам так извратить логику, чтобы слова "вообще не имел отношения" понять как "отрицание решающей роли"?!

Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 352
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

" Эрик Джон Эрнест Хобсбаум (1917) — британский историк, теоретик и критик национализма. Многолетний член Коммунистической партии Великобритании." Наиболее полно этот "крупнейший историк 20 века" Теперь вроде член ИКП."Очень тяжёлый случай Альцхаймера. А такой молодой ещё!"Наверное передается посредством чтения... Не буду больше читать Э. ХОБСБАУМА...

Аватара пользователя
Tvikser
Сообщений в теме: 109
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Tvikser »

Андрей Кулешов "швейцарских "крупнейших мыслителей" мне уже известны."Так, чтобы "зрители" посмеялись. К "местечковым" мыслителям Кулешов отнёс Буркхардта - крупного историка культуры, введшего в научный (и не только) оборот термин "Реннесанс - Возрождение" и исследовавший его.http://ru.wikipedia.org/wiki/БурР%B...,_РЇРєРѕР±Вот здесь инф-ция о "мыслителе локального значения" " профессор средней руки, не более."Это опять же оценка "профессора кислых щей" Кулешова. Бородин прав - к последователям Сталина передалась зависть к великим людям. Интересно, почему книги "среднего профессора" выдержали десятки переизданий и фактически являются обязательными для изучения в западных университетах на соответствующих специальностях? Кулешов, ты сам то хоть одну книгу написал? Или хотя бы статью в журнале?"Ростислав забыл также и то, что врал и передёргивал (впрочем, как всегда) в случае с Успенским именно он."Нет. Я ничего не передёргивал, я всего лишь процитировал саму книгу. Но Вы можете доказать, что читали. Например расскажите без подготовки о деятельности хм, хм, скажем преподобного Феодора Студита. Если читали - это легко.

Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 352
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

Эрик Хобсбаум. Последняя утопия"Я преклоняюсь перед Михаилом Горбачевым и восхищаюсь им, как и все, кто знает, что, если бы не он, мир, возможно, до сих пор жил бы под дамокловым мечом ядерной катастрофы. Я восхищаюсь им, потому что знаю, что переход стран Восточной Европы и большинства некавказских частей бывшего СССР от коммунистического общества к посткоммунистическому вряд ли мог бы свершиться такой малой кровью без него. Место в истории для него зарезервировано прочно."Интересно насколько Горбачев выше ростом Сталина?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26533 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36
  • Сталин и его жена
    alekctrect » 26 янв 2015, 21:09 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    508 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 янв 2015, 16:47
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2060 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6469 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08
  • Иосиф Сталин
    Gosha » 19 мар 2019, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    422 Ответы
    10938 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
    Вчера, 13:48

Вернуться в «Советская Россия, СССР»