ХХ век в России. Сталин ... ⇐ Советская Россия, СССР

[sirius26]

Шаронов! Подтверди! На днях, кстати, буду в Казани.

[Rtemka]

"Для тебя, недобитый, это, может быть, скоты - хуже некуда, но они никого не убили, секретов врагу не передавали, но твоя любимая партия постановила, обратной силой, их всех убить."и"Это кого же мне оплакивать? За кого рубаху рвать? За Макашова?"прямое и непосредственное "у них разведчики, у нас шпионы";)) Игореша, вообще-то, ПРО НОРУ ЗАКОНА ГОВОРИЛИ. И личное отношение тут ни причем. Но, поскольку лично ТЫ именно с этих позиций подходишь, то ТЫ не имеешь права обвинять власть и властвующих в том, что они кого-то наказали ИЗ ТЕХ ЖЕ СООБРАЖЕНИЙ (личной антипатии, например), что и ты согласн с нарушением закона;)))"Причем тут нынешняя пародия на основной закон?"При том, что ЛЮБАЯ Конституция - это определенная фиксация общественных отношений. И приоритет имеют именно ОТНОШЕНИЯ, складывающиеся в ситуации, а не формальная норма, записанная на бумажке. Если система устоялась, то законы действуют и не меняются, если система в кризисе, то законы становятся бессмысленны. Но молиться на них - можно. Коли голова поврнута, то что ж поделаешь? "И ты мне не папа, чтобы я тебе надежды подавал."Ты мне - соотечественник, и видеть, как соотечественники сами себя в свиней превращают, да еще при этом сране вредят - обидно. Впрочем, ты настолько неразвит вгражданском отношении, что этого не понимаешь - дальше семьи, видать, понять ничего не можешь:(("И почему этим красивым словом называют то монстроидное произведение, совершенно верно "пародию на основной закон", которую написало наше левительство???"Дык, Ивран, "во всем цивилизованном (т.е. свободном,т.е. правовом, т.е. развитом и т.п. белиберда) мире так принято"... Вот с них и спрашивай;) ..а чм вам наша конституция не нравится, конкретнее?;))))

[Rtemka]

"Дело "Рокотова-Файбишенко". "Кстати, я просил статью или дело. Коли "аргумент" привел - так уж и раскрой - кого, за что и когда. А то мало ли, что ваши мозги ломанные придумают;)))

[Arya]

3161^Зачем подтверждать? К сожалению это у меня на бумаге, но косвенно: эдикт каракаллы (первое на что в этой связи наткнулся яндекс): Конституцией назван эдикт каракаллы http://ancienthistory.about.com/od/law/g/CaracallaEd... Дальше копать лень может устроит?

[Arya]

Это я в подтверждение происхождения слова конституция

[sirius26]

"Игореша, вообще-то, ПРО НОРУ ЗАКОНА ГОВОРИЛИ. И личное отношение тут ни причем. Но, поскольку лично ТЫ именно с этих позиций подходишь, то ТЫ не имеешь права обвинять власть и властвующих в том, что они кого-то наказали ИЗ ТЕХ ЖЕ СООБРАЖЕНИЙ (личной антипатии, например), что и ты согласн с нарушением закона;)))Твоя власть нарушила ВСЕ уголовно-процессуальные нормы в этом вопросе. Кто защищает - лицемер.Это я, как будущий юрист говорю, потому что со времен Рима было установлено: закон обратной силы не имеет.

[sirius26]

Читая твой поток сознания, Ильюша, диву даешься.Куда делся тот человек, который (хотя бы) знал РУССКИЙ ЯЗЫК.

[sirius26]

Напиши на нормальном русском языке, тогда отвечу.

[Rtemka]

"Дело громкое, и образованный человек ДОЛЖЕН ЗНАТЬ."Это в каком госстандарте написано?;) Если уж на то пошло, то ты тоже многое ДОЛЖЕН ЗНАТЬ, да все как-то не получается. "Это я, как будущий юрист говорю, потому что со времен Рима было установлено: закон обратной силы не имеет"Ага;) В Древнем и не очень Риме вообще много что наустанавливали;) И при этом резали друг дружку без зазрения совести - потому что закон это не совесть, а врага надо убивать, пока он тебя не убил. А вот в варварской Московии, где законов было - с гулькин нос супротив Рима - "кровавый царь" Грозный по справедливо (или не очень) казненным молитвы читал да заупокойные служил сам. Это я так, к слову. Я тебе написал, про соотношение закона и социальных отношений? Я тебе написал про становление системы и ее устоявшееся состояние? Ты мне что ответил? "В древнем Риме" да "как юрист будущий". Флаг в руки, но это не ответ. И плакаться про "нарушение уголовно-процессуальных норм" можешь сколько угодно - твое право. Коли голова фигней забита....блин, два дебила базар устроили, а мы поддаемся:((((

[appoitoceta]

вот эт мысль...илья,вдумайся - пиздёж пиздежом - а что собственно по теме,что нет - всё впустую...человеки не могущие самоутвердится "на уличе"=)самоутвердаются здесь...правда безуспешно...

[sas]

Про Сталина, гречку и вообще еду…«В начале марта 2008 года Росстат опубликовал стоимость минимального продуктового набора в Москве: 2181 руб. 70 коп. в месяц. Чтобы охладить пыл тех, кто считает, что эта цифра взята «с потолка», корреспондент «Полит.ру» Елизавета Сурначева пробовала питаться на эту сумму в течение месяца и на собственном опыте убедилась, что забота государственных людей о физическом и материальном состоянии граждан на чём-то всё же основывается. За эти деньги она съела килограмм гречки, два кило риса, несколько килограмм картошки, несколько кочанов капусты и много моркови, а также 14 литров супа на куриных костях, немного яблок, апельсинов и замороженных ягод. И осталась жива, но решила: так жить дальше не будет. Не понравился ей «росстатовский» пост. Она пришла к выводу, что для выживания суммы 2181 руб. 70 коп. в месяц может и хватит, а вот для здоровой жизни - нет. Диетологи отмечают, что при подобном рационе ухудшается обмен веществ и пропадают силы. Надо отдать должное смелости и мужеству журналистки, решившейся на этот эксперимент. Один из болельщиков, следивший за тернистым путём экспериментатора, написал ей: «...думаю, что твой необычайно смелый эксперимент заставит Росстат задуматься (одуматься). Держись, кися». Действительно, поступок социально активной россиянки выводит нас на сложную проблему: задумается Росстат или одумается? И в Росстате ли здесь дело, ведь он только подсчёты ведёт. Современный российский пенсионер, если не получает академической или полковничьей пенсии, о колбасе и сыре, лежащих на переполненных магазинных полках, может только мечтать. В журнале «Наука и жизнь» (№2, 1990 год) была опубликована статья под названием «Чудесная планета Колыма», автор которой К. Николаев рассказывает, как в 30-е годы прошлого века содержались заключённые в лагерях «Дальстроя». Месячный рацион питания заключённого-дальстроевца состоял из: хлеба серого - 1,2 кг, муки - 2 кг, рыбы -6.6кг, растительного масла - 3,0 кг, макарон - 33 кг, сахара - 6,7кг., овощей 6,6кг. Нам могут возразить, что с заключённых ещё и работу спрашивали, а пенсионер может (?!) и не работать. При этом надо учесть, что заключённому «Дальстроя», как, впрочем, и других лагерей, государство предоставляло бесплатную одежду, обувь и жильё. Хотите, смейтесь, хотите, плачьте. При освобождении заключённому выдавали деньги, заработанные во время срока наказания. Пенсионеру же из грошовой пенсии, не позволяющей иметь рацион питания зэка в ГУЛАГе, приходится платить за квартиру, отопление, газ, воду, электроэнергию, телефон, одежду, обувь»Александр Алексеевич ПОЛЕТАЕВ

[Rtemka]

"илья,вдумайся"Михаил, просто раздражает такая их установка на праздную болтовню:( Плюс - иррациональная надежда на то, что образумить их в ходе разговора все же удастся. И, как и всякое нравственное, а не формальное отношение, когда надежда рассеивается, возникает резкое неприятие - дескать, "что ж ты, скотина, так поступаешь". А от этого "просто игнорировать" не получается: не с постами и аватарками общаемся, с людьми:((

[appoitoceta]

Меня раздражает несколько другое,а именно то,что это самая праздная болтовня для них-святая правда,а если вспомнить что обсуждаем мы вещи напрямую касающиеся того,что называют словом Родина...и "иррациональная надежда на"...лан,даст Бог нам за это причтётся=)

[Rtemka]

ну, как.. их этому крепко научили - 90-е, как и 30-е не прошли даром. самое обидное, что по сути даже обвинять их морального права нет - они тоже "жертвы режима":((( правда, это лишь смягчающее обстоятельство....ладно, теперь уже мы начинаем "праздную болтовню";) Подождем ответа на пост товарища Иванова: все-таки, данные "росстата", проверенные таким образом, по идее, должны быть нагляднее наших выкладок и рассуждений.

[appoitoceta]

На самом деле мне кажется надо брать больше,я так мыслил и пришёл к выводу,что всё пошло где нибудь со времён 20 съезда - дикая идеологическая обработка - при том что тогда народ ещё верил власти...А дальше сыграл фактор того,что все новости распростонялись народом,в т.ч. кухонными сплетнями...Так и получилось,что бредни дядюшки Хрущёва сами извратились до неузнаваемости и наросли как снежный ком...а кто мог быстренько присоседился и начал закалачивать денежки,как солженицын например,вот верит наш народ в подобного рода "историю"...(а росстат у нас контора государственная,а значит они "пристрастны" и постоянно врут)

[Rtemka]

Ну, как... ХХ съезд сам по себе навредить не мог, он сделал главное - "легитимировал" нового адекватного правителя (увы, с большими издержками). А вот дальше - общая неадекватность идеологии и теории дала о себе знать (об этом писал в теме Аристократия). Во всех иных моделях, думаю, таких катастрофических последствий не было бы: внутренняя самоорганизация в Партии протекала бы иначе....хотя, все может быть. В любом случае, проблемаостается: как бы ни была идеально организована система, момент передачи власти для нее критичен: если эта передача успешна, система жизнеспособна, если нет, то...

[troyes]

Как делается популярность Сталину"В августе голосование на сайте было приостановлено, а счетчик голосования обнулен, поскольку организаторы заявили, что за Иосифа Сталина голосовали многочисленные спамеры (Сталин долгое время лидировал в рейтинге). Также сообщалось что интернет-портал "Имя России " периодически подвергался хакерским атакам, что вызывало у многих сомнения в достоверности результатов конкурса. "http://www.newsland.ru/News/Detail/id/3 ... 42/никогда не сомневался,по сайту уже вижу-только сторонники сталина могут быть настолько больными,чтоб часами сидеть и флудить,так и там-никогда поклонники Александра Невского или Пушкина не будут с остервенением жать кнопку по 100раз, только коммунистам присущ фанатизм

[troyes]

Васин Михаил"вот эт мысль...илья,вдумайся - пиздёж пиздежом - а что собственно по теме,что нет - всё впустую...человеки не могущие самоутвердится "на уличе"=)самоутвердаются здесь...правда безуспешно."верно сказано,и коммунисты тому пример. сколько вызывал коммуняк,нациков и других на живой разговор - всегда была очкотня, полные штаны говна и ни один в реал не выходилпоследний раз единоросс один влез и стал крыть всех ,типа неудачники вы, уроды и т.д. я ему сказал что учился в том же вузе где он и знаю где ф-т его и готов сним поговорить хоть завтра.такая истерика была,и сразу же оказалось что вообще он имел все другое в виду и т.дсталинисты-это как правило ущербный психологический типаж,завидующие более сильным и успешным люди, не могущие за себя постоять кулаками,поэтому им нравятся времена когда можно было написать донос,и твой противник получил бы пулю в голову, они не могут себя реализовать,и поэтому им кажется что вот раньше была настоящая справедливость,а вот сейчас дескать отстой. и мечтают об одном-чтоб была возможность пускать кровь,убивать,желательно спрятавшись в толпечто то я не вижу среди сталинистов тех,кто воспевает хороший уровень жизни населения, права граждан, свободы, духовную жизнь, рост русского населенияк слову сказать,если брать фото ПМВ,то видно что русские солдаты это здоровые мужики,а в ВМВ наши смотрятся щупленькими мальчиками на фоне фрицев, в описаниях современников тоже так было.и это несмотря на пропаганду спорта. не забудем также ,что родоначальник дзюдо и самбо в СССР Ощепков был убит в тюрьме НКВД во время допросов,сильные мужики не нужны были этому режиму. Наши спортивные достижения были после смерти Сталина. До этого наши боксеры,борцы - ничего не могли показать в Европе.

[troyes]

"И приоритет имеют именно ОТНОШЕНИЯ, складывающиеся в ситуации, а не формальная норма, записанная на бумажке."так что,если кто живьем пересечется с Демичевым, можете смело бить его по яйцам или в поддых или в челюсть -ибо приоритет имеюти именно отношения,складывающиеся в ситуации,как он сам сказалеще Демичев подтвердил что все законы,нормы,обещания для коммунистов ничего не значат,это лишь бумажки

[troyes]

Иванах"Месячный рацион питания заключённого-дальстроевца состоял из: хлеба серого - 1,2 кг, муки - 2 кг, рыбы -6.6кг, растительного масла - 3,0 кг, макарон - 33 кг, сахара - 6,7кг., овощей 6,6кг."то есть ты на полном серьезе утверждаешь что на сутки приходился на человека кг макарон,раз это цитируешь? вообще,можно ли это подтвердить словами какого нибудь лагерника? например,раз не веришь Солженицыну,то Шаламова или Горбатова? вообще,данная цитата бред и вранье, и не сомневаюсь что в это никто всерьез не верит. но для уровня быдла -покатит. 1кг в день макарон. и 30 гр хлеба. чел,считать научись"государство предоставляло бесплатную одежду, обувь и жильё."про бесплатную одежду и обувь -не знаю конкретно про дальстрой,а все иные лагеря описывают что одежда у всех была своя. тебе бы ,Иваннах, от души желаю - такое бесплатное жилье. чтоб больше такое не писал.

[troyes]

А.Баранов"А твой единомышленник Беовульф так и сказал, цитирую:"то есть на вопрос ты ответить не смог, хотя есть факты,говорящие что Менжинский морфий принимал,у Ягоды при аресте такое нашли,что впечатлений на долго хватило (порнофильмы,1000 носков, коллекции женского белья), Ежов признался в своем гомосексуализме, а Берия похищал и насиловал женщинно - при этом ты охаял должностных лиц государства,в котором живешь, хотя не имеешь про них ни малейших доказательстввообще,по УК РФ ты мог бы за это и ответить

[troyes]

"Она пришла к выводу, что для выживания суммы 2181 руб. 70 коп. в месяц может и хватит, а вот для здоровой жизни - нет."для справки-в МСЭ считался средний рост советского мужчины 165 см. кто сейчас бы посчитал это средним ростом? вот такое здоровое питание было и здоровая жизнь.

[troyes]

Демичев"..впрочем, у вас уже есть такой.. инкубатор.. "Антикоммунисты";)))"мне фанатики с обеих сторон противны - что лжецы-коммунисты,что истерики-антикоммунисты. более того,я сам голосовал за КПРФ, но до тех пор пока там не начался культ Сталина. считаю что все это вообще лишь кремлевская уловка,чтоб дискредитировать движение КПРФ и обеспечить им поражение. подтверждение тому-резкое падение рейтинга КПРФ последний год и фактически уход их из политической жизни. вот до чего довел там сталинизм, сыграв на руку ПутинуУбрать бы все сталинистское говно из коммунистического движения- глядишь партия снова рейтинг наберет, потому что никто не сделал столько для того чтоб опорочить коммунизм и социализм,как СталинЯ ничуть не сомневаюсь,что дай "антикоммунистам" власть,они первым делом начнут репрессии,казни и т.д

[troyes]

""кровавый царь" Грозный по справедливо (или не очень) казненным молитвы читал да заупокойные служил сам."Во первых, это относится только к тем кого внесли в синодик,то есть официально казненные. Жертвы гулящих опричников,чьи имена не знали,никто туда не заносил,их просто топили молча в Волхове. Тут один историк разошелся,доказывая что Волхов промерзает дескать до дна.Такое убогое вранье просто тошноту вызывает-хотя бы чел сходил бы и посмотрел на Волхов.Во вторых, Иван издал синодик для молитв по ним после его смерти,а то что он всех скопом мог помянуть в молитве-не поименно-не вернуло их жизни стране. В Риме же в принципе поминать не могли-уж извините,христианства тогда еще не было. Зато в Риме не прикрывались лицемерными фразами о благе народа, о том что мы самая демократическая и гуманная страна, что нас ждет светлое будущее. и Рим был на полторы тыщи лет раньше ИГ и на две тыщи лет раньше ИС,можно было с тех пор чему то научиться"Это я так, к слову."да у тебя всегда так"Коли голова фигней забита....блин, два дебила базар устроили, а мы поддаемся:(((("когда сказать нечего,когда сам флудишь и хамишь,потом так нелепо пытаться сделать хорошую мину при плохой игре. ИвранЯ думаю что понятие конституции идет все таки от 1791

[appoitoceta]

3182 - про менжинского и ежова не слыхал,про ягоду - не полный список - своеобразный был человек,но продержался недолго,а вот про берию вранье - как не надоело хрущева цитировать - непойму...Не надо защищать нынешних князьков - они явно не на идею работают,иначе бы мы уже щас жили прекрасно...3183 - да какой бы не был рост - на эти граши прожить невозмо,если только спиться без закуски.3184-КПРФ никогда не была коммунистической пвртией,и ей наврятли когда нибудь станет - вы голосовали за оппозицию,что в свою очередь глупо,так как оппозиция(какая бы не была) не представляет альтернативного пути развития.Сталинизм к сожалению играл на руку только хрущёву,горбачёву и ельцину - щас охаивать сталина уже "не модно"...Без сталинского,как вы глупо и бессмысленно выразились, кпрф - станет нечто вроде спс,а то и того хуже.