Советская Россия, СССРХХ век в России. Сталин ...

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
troyes
Сообщений в теме: 179
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение troyes »

Виталий Шевченко"Думаю после этого Дима автоматом дальше читатать не сможет т.к. он ранее скопировал много текста и это делает его позицию непокобелимой, а все прочее бредом фанатиков."плохо ты думаешь. не все такие же как ты. вообще ,хорош модератор - сам флудит, режет чужие темы, считая себя Богом или Судией, поэтому от тебя и ушли ряд человек в отдельную группу, в которой за полгода набралось больше участников чем здесь. и это не предел

Реклама
Аватара пользователя
troyes
Сообщений в теме: 179
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение troyes »

Андрей"по этой очень узкой выборке получается, что покуп. способность по этим трем продуктам питания была выше, чем в 1913,"получается НЕ ТАК, ссылки есть,расчеты есть"Выборка слишком мала,"в моих ссылках есть много товаров ,сделай по ним выборку, может получишь другие результаты. кстати,неплохо бы вспомнить что товарное изобилие в СССР традиционно замыкалось на крупных городах,особенно Москве. с тех пор Москву почти все и не любят"в ссср был несравнимо более развит транспорт "в какие годы? при Сталине что ль? на многих направлениях 1 поезд в сутки. я согласен что в 80е общественный транспорт был обширнее ,но такая давка как тогда - ее нынешние уже не увидят никогда". В 30-е годы благодаря развитой системе здравоохранения были побеждены эпидемии"товарищ,тебя в школе жестоко обманули. эпидемии победили в 40е после открытия пенициллина.а в СССР мой прадед умер потому,что в станице не было ни одного врача,и до него врач ехал 3 дня. это о развитой медицине. Самые большие выделения на медицину за всю историю СССР были при Хрущеве,тогда же поднялась средняя продолжительность жизни,до сих пор та цифра нами недостижимачто же касается медицины в России-советую почитать мемуары Френкеля ,он как раз был по части эпидемиологии,и описывает сколько делалось перед войной,и как . Вопросы Истории, почти все номера 2007"Народ получил доступ к культурному наследию: театрам, музеям, т. д., получил образование..."только почему ты забываешь о том что доступ к образованию был закрыт некоторым слоям в принципе-только за их происхождениекстати-почему так принято забывать о том как стали развивать образование при последних 3 императорах, выходцами той системы были Попов,Яблочков,Лодыгин,Циолковский,Марков,Фридман,Иоффе,Сикорский.Кроме того,как окончивший педагогический универ,могу тебе 100% гарантию дать-Сталинская система образования практически полностью копировала имперскую,вплоть до методик преподавания каждого предмета . В отличие от времени Ленина,когда была попытка слома (большевики отменили домашние задания и т.д)

Аватара пользователя
troyes
Сообщений в теме: 179
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение troyes »

А то что Троцкий любил роскошь - это факт. Как и Зиновьев,и Менжинский. Кстати,Сталин как то очень избирательно назначал руководителей этой структуры. Наркоман-морфинист Менжинский.Потом коллекционер порнухи ,фетишист (при обыске изъяли коллекции носков и прочего белья) Ягода. Потом гомосексуалист (на допросе признавал) Ежов. Потом развратник и похититель московских девушек Берия ( есть версия что они типа сами ему отдавались,якобы такой мачо да еще богатый). Этот вопрос принято тоже избегать-почему Сталин для спецслужб подбирал ТАКИЕ кадры-гея,любителя порнухи и фетишиста,развратника,наркомана? Неужели без извращений люди на эту должность не годились?Сравните с нынешними главами ведомств-хоть один похож на гея или наркомана?

Аватара пользователя
Ricardo
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 222
Зарегистрирован: 29.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Ricardo »

Это несколько десятков тысяч высших? Не много ли?Нет... 0,15% населения жили как верхняя прослойка сред. класса в европе... В кап. странах вся чиновничья камарилья, менеджеры высокого звена, и т. д., сами буржуи составляют гораздо более даже 5%... И разрыв между ними и народом еще больше... В то время, как крестьяне и рабочие перебивались с копейки на копейку, элита царской империи разъезжала по заграницам, купалась в светской жизни, иностранцы отмечали. что петербург - самая роскошная столица мира..."примерно так же мало было дворян при прежнем строе-что не мешало"2 млн. из 125 млн. в 1897 году (1,65 - в десять раз больше)... купцы, те же чиновники буржуазия... "нет-это НЕ нормаьлное положение вещей"покажите мне страну, где чиновники не имеют привелегий и намного более высоких зп... сколько сейчас получает депутат? 160 тыр. - в 10 раз больше среднего россиянина, не считая кучи льгот, в т. ч. служебных квартир... оклады министров и их замов и прочей камарильи тоже примерно такие же..."ответственность на них,поэтому им такая роскошь..."Так какая роскошь? служебный автмобиль, гос. квартира и дача? роскошь - это яхты, личные гаражи с десятками роллсов, золотые унитазы, одежда от дольче и габана, бриллианты и золото, свисающие с жен... Чего роскошного в жизни среднего класса западной европы 30-х?"харе херню гнать,все это было ради того чтоб номенклатура просто по собачьи служила Сталину"для этого у Сталина были более весомые аргументы - тт. Вышинский, Ягода, потом Ежов..." Ведь Кулешов и остальные все время твердят как сейчас стало хуже"насколько я догадываюсь, они твердят о том, что стало хуже по сравнению с брежневским периодом... По-крайней мере, все защитники сов. строя аппелируют именно к брежневскому периоду..."Но дело даже не в этом-СССР однозначно был больше по ресурсам чем РФ, которая пережила 90е годы, страшный период развала,разворовывания и стоящей намертво экономики"1) Это по каким таким ресурсам? Вы почему то упускаете, что ресурсы надо еще РАЗРАБОТАТЬ... В РФ достались разработанные месторождения, освоенные еще в СССР, путину, ельцину и Ко оставалось только качать их, и все...2) Не преувеличивайте трагизм ситуации 90-х... экономика, может, и была расстроена, но ее структура соответствовала статусу индустриальной державы, многие фонды были сохранены, они лишь простаивали...

Аватара пользователя
Ricardo
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 222
Зарегистрирован: 29.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Ricardo »

"Во первых, речь идет о Сталине ,а не Брежневе,во вторых, весь треп о том что сталин поднял с колен и т.д разбивается о тот простой факт что Путин это сделал в 3 раза быстрее и без жертв"В цитатник группы "антилиберализм"! "Это надо ж таким идиотом быть" (С)Сталин превратил отсталую аграрную страну в ведущую индустриальную державу, ему надо было СОЗДАТЬ, зачастую с нуля высокоразвитую индустрию... А путин получил уже достаточно развитую, пусть и деградиравовшую, страну... При нем всего лишь были запущены простаивавшие производственные мощности, что привело к увеличению пром. производства в 1,5 раза (с 50% от уровня 1990 в 1998 до 75% в 2008) да и то, во многом это было обеспечено высокими ценами на нефть - локомотивом стали сурьевые отрасли... И в результате мы все равно по пром. производству, особенно маш. строю, находимся лишь на уровне 75% от РСФСР 1990... А по маш. строю ваще полный ахтунг - до сих пор производство в разы, а то и десятки раз меньше, чем при РСФСР, особенно производство средств производства...

Аватара пользователя
Ricardo
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 222
Зарегистрирован: 29.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Ricardo »

"как исчезали продукты из магазинов,как не было элементарных вещей-зубных щеток например или мыла"Это ты в 2-4 годика помнишь? или тебе уже лет 7-9 было? тогда все вопросы к горбачеву..."а Путин пришел после дефолта 1998,когда экономика была полумертва,а страна была разворована олигархами"а что изменилось? струтура экономики та же отсталая, народ все равно беден, хоть уже и не нищ... Только все это - цены на нефть и пущенное в оборот сов. насоледие... много ль новых предприятий построили при путине, много ль новых месторождений освоили? практичеки ни одного... Только опр. кол. во предприятий отв. сборки открылось...

Аватара пользователя
Ricardo
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 222
Зарегистрирован: 29.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Ricardo »

"ты дурак ? честно? ответишь за слова? я тебя приведу в магазин и покажу где - ты напишешь на форуме " Я ВРАЛ, ГРАЖДАНЕ" .Или не напишешь и будешь врать дальше?"а я и не говорил, что такого мяса нет, оно есть, но его жрать, все равно, что с помойки питаться, нормальное мясо стоит в указанном мной диапазоне...Вот, чтоб не было больше разногласий по этому вопросу, и чтоб всем. в т. ч. непитерцам было наглядно видно: http://www.hochuvpiter.ru/price.htmlкстати, а хлебушек по 16 руб. за буханку ты где видел? ну-ка, расскажи!

Аватара пользователя
Ricardo
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 222
Зарегистрирован: 29.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Ricardo »

"Азия и Кавказ например нам поставляли фрукты и овощи,которые теперь покупаем в Марокко. "ага, а про программу подъема нац. окраин ты не слышал? Да мы их субсидировали... овощи, мля, а то, что мы им построили сотни промышленных предприятий построили и т. д.? никакими овощами это не окупишь... И вообще, главное, что ты не понял, это то, что уровень жизни в сред. азии и на кавказе был ниже, чем на украине и в РСФСР в 1940, так что надо тогда сравнивать средний уровень жизни по СНГ с средним уровнем жизни в СССР, либо сравнивать только РФ м РСФСР...

Аватара пользователя
Ломоносов056
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Ломоносов056 »

Дмитрий БЕОВУЛЬФ Бородин "хорош модератор - сам флудит, режет чужие темы, считая себя Богом или Судией, поэтому от тебя и ушли ряд человек в отдельную группу, в которой за полгода набралось больше участников "Кто ушел и из-за чего? Назови, я у них спрошу.Дима, ответишь хоть раз за свои слова или как всегда?

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 322
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

Вообще непонятно, почему г-н Бородин оперирует зарплатой РАБОЧЕГО, хотя рабочих в РИ было раз-два и обчёлся. Основная масса населения были крестьяне, их быт и "доходы" подробно описаны у Толстого, скажем. Сахар оне, может быть, и видели, но вряд ли потребляли особо активно. То, что многие призывники ели мясо впервые в армии, указывают многие военные, если я не ошибаюсь, у почитаемого г-ном Бородиным Деникина тоже есть указания на это. И чего стоят рассчёты г-на Бородина после этого? да ровным счётом ничего.Есть общие цифры производства продуктов питания в РИ, СССР и РФ после криминальной революции. Они отчётливо показывают рост даже в СССР конца тридцатых и пятидесятых годов по сравнению с РИ. Может г-н Бородин это оспорить? Нет, не может. А тогда чего жужжит? Более того, на базе построенной именно при Сталине промышленности, произошёл качественный скачок в производстве продуктов питания - раз, и полный отказ от их экспорта из СССР - два. Более того, начался импорт продуктов питания и лёгкой промышленности в обмен на продукты машиностроения и ту же нефть (которую надо было разведать и добыть, что без развитого машиностроения затруднительно). Потребление в современной РФ ниже, чем в позднем СССР, может г-н Бородин этот факт оспорить? Нет. Социальное расслоение в современной РФ и в РИ гораздо сильнее, чем в СССР, может г-н Бородин этот факт оспорить? Нет. Зачем тогда его рыдания о привилегиях номенклатуры? Оклад министра составлял 700 рублей при средней зарплате 169 рублей при позднем Брежневе. Это такая большая разница, о которой нужно рыдать спустя 30 лет? А вот то, что в современной РФ нет ни науки, не промышленности, даже военной - об этом стоило бы рыдать, но это г-ну Бородину недоступно. Зато его радует, что современная РФ снова экспортирует продукты питания (хотя и закупает их по сравнению с СССР немеряно), как и то, что примерно две трети добываемой нефти идут прямиком за рубеж. Если бы РФ и сохранила советский флот, он не смог бы плавать - элементарно не хватило бы солярки.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26531 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36
  • Сталин и его жена
    alekctrect » 26 янв 2015, 21:09 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    508 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 янв 2015, 16:47
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2060 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6469 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08
  • Иосиф Сталин
    Gosha » 19 мар 2019, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    388 Ответы
    10704 Просмотры
    Последнее сообщение Камиль Абэ
    Сегодня, 17:28

Вернуться в «Советская Россия, СССР»