ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
troyes
Сообщений в теме: 179
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение troyes »

http://som.fio.ru/Resources/Drachlerab/ ... .htmВажным источником финансовых поступлений стала водка. В 1930 г. Сталин заявил: «Нужно отбросить ложный стыд и прямо, открыто пойти на максимальное увеличение производства водки…»[4].Главным же средством для пополнения казны явилась эмиссия, то есть выпуск в обращение необеспеченных денег. По плану намечалось за пять лет напечатать 1,25 млрд. руб., но на практике менее чем за два года (с конца 1928 г. по июль 1930 г.) было напечатано более 1,5 млрд. руб. Естественно, это привело к инфляции. В 30-х гг. розничные цены росли вдвое быстрее, чем зарплата рабочих в промышленности. Крестьяне на рынках отказывались брать обесценивающиеся деньги, требуя в обмен на продукты нитки, ткани, обувь, мыло, сахар, гвозди и т.п. простейшие предметы потребления[5]. Торговля вновь, как в годы Гражданской войны, принимала характер натурального обмена.--Продукты, которые не выдавались по пайковым нормам, приходилось приобретать в коммерческих магазинах. Но в этом случае за килограмм белого хлеба приходилось платить 4 рубля, мяса — 16–18 руб., масла — 40–45 руб. В среднем в 1932 г. цены коммерческой торговли превышали пайковые в 7,7 раза, в 1933 г. — в 12–15 раз. И тем не менее в коммерческих магазинах стояли очереди, так что иногда даже приходилось вводить ограничение отпуска товаров в одни руки. Известны и случаи скупки товаров в коммерческой торговле и перепродажи их на свободном рынке по еще более высоким ценам.В 1930 г. рабочие Ижевска прислали на имя главы Советского правительства А.И. Рыкова письмо: «Просим Вас от имени 50000 рабочих Ижевского завода спасите нас от голода. Столовые закрываются, дают воду с овсяной крупой и немного хлеба. В магазинах дают по 1/2 фунта черного хлеба или муки на человека, больше ничего не дают вот уже с месяц. Мы пухнем от голода, работать нет сил… На кой нам Ваша тяжелая индустрия, когда мелкой нет совсем. Тяжелой сыт не будешь…»Катастрофическое положение с продовольствием привело в 1932 г. к забастовкам и рабочим волнениям в Ивановской области. Эти выступления были подавлены массовыми арестами.--

Реклама
Аватара пользователя
troyes
Сообщений в теме: 179
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение troyes »

кто хозяин страны был,трудящийся или чиновник?http://www.solovki.ca/camp_20/sabadosh.php"Мою зарплату повысили до 192 рублей 50 копеек. В это время эта сумма была максимальной зарплатой члена партии, То есть какую бы работу не выполнял член партии, он не мог получать большую зарплату. С тех пор мир очень изменился, и через 25 лет в Советском Союзе месячная зарплата, например, министра составляла 20 тысяч рублей по сравнению с прежними 192 р. 50 к. Естественно, за 25 лет изменилась и стоимость рубля, но если в свое время 192 рубля равнялись двум месячным зарплатам рабочего, то теперь 20 тысяч равняются 20 месячным зарплатам рабочего. То есть если зарплата рабочего выросла с 96 рублей до 1000 рублей, то есть приблизительно в десять раз, то зарплата министра - со 192 рублей до 20 тысяч, то есть приблизительно в сто раз."http://som.fio.ru/Resources/Drachlerab/2005/08/30.htm"В целом исследователи считают, что большинство советской партийно-государственной элиты жило на уровне, характерном для высших слоев среднего класса на Западе, но отнюдь не купалось в роскоши. Однако на фоне нищеты, царившей в СССР, положение этих людей было сверхобеспеченным. В 1938 г. Политбюро в секретном решении осудило стремление ответственных работников иметь «грандиозные дачи-дворцы в 15–20 и больше комнат», но одновременно признало необходимым предоставлять им дачи в 7–8 комнат для семейных и 4–5 комнат для одиноких. Это решение принималось властью, именовавшей себя пролетарской, в то время, когда семьи рабочих ютились в бараках.Сравнивая быт советской элиты и обеспеченных кругов Запада, следует иметь в виду и то, что государственные служащие в странах Европы и Северной Америки отнюдь не принадлежали к самой обеспеченной части общества. На Западе источником богатства являлся бизнес, в СССР путь к богатству (или, по крайней мере, обеспеченности) открывала власть, что характерно скорее для добуржуазного общества.""Ответственные работники лечились в отдельных от прочих советских граждан больницах, отдыхали в своих особых санаториях, где обеспечивался совсем иной уровень медицинского обслуживания, питания, комфорта, ухода. По стране они передвигались в роскошно обставленных салон-вагонах, стоивших каждый от 300 тыс. до 1 млн. руб. (обычный мягкий вагон — 70 тыс. руб.). Численность номенклатурных работников была в то время невелика. К 1935 г. по литерам «А» и «Б» официально снабжались около 42 тыс. семей. Правда, на местах аппаратчики, самовластно распоряжаясь поступающими в регион товарными фондами, обеспечивали себе многочисленные преимущества."

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 377
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

...пустили козла в огород;) У Богуславского учитесь, Димочка - копипастить?;) ще бы мозги - цены бы не было;)"флуди,флуди дальше, сказать по теме то нечего,раскатали тебя тут Богуславский и Ростислав, надрали тебе зад,да и на мои вопросы ты не мог отвечать, избитый и нервный теперь стараешься кому то че то неприятное сказать"Извилин не хватит меня "раскатать - ни у Ростислава (он тоже - навроде вас, Димочка, пару раз пытался, теперь губы дует да не разговаривает;)), ни у Богуславского, ни у вас, недоразвитый вы наш переросток. Коли бы извилин хвато, мы бы не ругались, а спорили - а так.. Вот хоть бы по одному пункту опровергнуть смолги, что ли;)))

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 377
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

"Еще пара таких "любителей истории", как бородин, и группу можно переименовывать в "сообщество мифотворцев"Собственно, Андрей, эти фанатики активизируются.. Такое впечатление, что они решили совсем "идти напролом", игнорируя уже элементарные правила спора (даже у Богуславского вменяемость падает)... Такой аналог "вирусной атаки". Как вот их утихомиривать - вопрос. Интернет все-таки, "каждый имеет право высказывать свое мнение", пусть даже это и Димочка...

Аватара пользователя
troyes
Сообщений в теме: 179
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение troyes »

ТЕПЕРЬ С ЦИФРАМИ В РУКАХБеру самый богатый довоенный год СССР,1940 и беру нынешнее время,не самый богатый год путинского правленияСредняя зарплата РФ -16тыс. Цена мяса 190руб кг.Получаем: можем купить 84кг мяса. (беру питерские,высокие цены,в провинции дешевле)Средняя зарплата 1940, по данным ПРОСТАЛИНСКОГО автора 339руб.Мясо-7руб кг. Получаем: 48 кг мяса можно купить на среднюю зарплату(гипотетически,потому что реально оно продается далеко не везде)Сахар 4.5р. Можно было купить 75кгСейчас сахар 20р кг. можно купить 805 кгХлеб стоил 90коп,можно купить 376 буханок (массу не знаю,допустим кг)Хлеб в соц.магазине стоит 11р булка(правда меньше кг),16р хлеб.Можем купить 1006кг хлеба. Так что только по хлебу некоторое сближениеВопрос-кто богаче,огромный СССР,или его осколок,обворованная олигархами РФ? Где люди живут лучше?

Аватара пользователя
troyes
Сообщений в теме: 179
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение troyes »

"Собственно, Пндрей"молодец,правильно назвал его" Такой аналог "вирусной атаки"."то есть,фактические данные для тебя - вирусная атака? просили фактов-они приведены. а ты сразу испугался. текст не осилить? умеешь только собственные посты читать?"игнорируя уже элементарные правила спора"как трогательно,от кого мы это слышим,от Демичева! половина постов которого сводится к хамству и флуду! слезы умиления сейчас потекут по моим щекамДемичев, факты,изложенные выше - есть чем опровергнуть? хотя куда там, сейчас опять начнется флуд за флудом. Иди,читай и учи матчасть, с тебя на сегодня хватит

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 377
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

Димуль, коли б ты факты приводил - оно бы еще ничего. А то ведь.. ну вот, хотя бы это: "В целом исследователи считают, что большинство советской партийно-государственной элиты жило на уровне, характерном для высших слоев среднего класса на Западе, но отнюдь не купалось в роскоши. Однако на фоне нищеты, царившей в СССР, положение этих людей было сверхобеспеченным"Вот, лично тебе и лично я сколько раз говорил о том, откуда нищета взялась? Мне уж и не упомнить, а по жизни, думаю, и того больше. Нет, ты же как попка-дурак можешь только объем потребления мерять, и считать, что постиг Безначальное Дао. Тебе сколько раз толковали про СОЗДАНИЕ промышленности, основой которой была тяжелая промышленность? Ты ЭТО где-нибудь искал? Нет, блин, ты сахар меряешь килограмами - и когда? Правильно, в 39-40, когда создавался стратегический продовольственный запас перед войной. Ты вот различаешь два процесса - кризис становления системы и кризис ее разрушения? Правильно, не различаешь, хотя еще на заре нашего с тобой знакомства мы об этом говорили - пока ты, как Ростислав, не обиделся и тупить окончательно не начал.Но это ты за флуд примешь, поскольку извили информацию осознать у тебя не осталось, все затерлось. Поэтому "опровержение"1. Я не знаю, как можно высчитать "среднюю зарплату" в стране с таким разрывом в уровнях доходов. Например, разницу в оплате между ассистентом (наверное, знаешь, низший статус в преподавательской иерархии - это ок. 3,5 тыс в месяц ВСЕГО, а не только оклада) и ректором (нам даже не говорят, сколько у него зарплата - многозначительно закатывают глаза... Насколько понимаю, "официальная" часть - около 100 - 150 тыс.)... Более того, я не знаю, какой практический смысл имеет сравнение "средней зарплаты" с "питерскими ценами" - при несопоставимым разбросе масштабов цен по стране и несопоставимом наборе товаро, которые можно на них купить. По городу у нас, например, 8 тыс.\мес. - это довольно хорошая зарплата, при условии наличия собственной квартиры. Если снимать - то надо не меньше 10 тыс. отдавать за нее (за комнату - примерно пять, про "угол" в капиталистических коммуналках - отдельный вопрос, как договоришься). Соответственно - "покупательская способность" "средней зарплаты" в питерских ценах, приведенная тобой НЕ ИМЕЕТ смысла, например, у нас.2. Так же НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА сравнение "в лоб" заработных плат в СССР конца 30-х и сейчас. Просто потому, что а) значительная часть социальных услуг выдавалась "по карточкам" или бесплатно - т.е. значительная часть коммунальных платежей, образования и т.п. ПРОСТО НЕ УЧИТЫВАЛАСЬ тогда - и ЗАНИМАЕТ ОГРОМНУЮ ЧАСТЬ "средней зарплаты" теперь; следоватлеьно, тогда уж из этой суммы надо вычесть эти "социальные блага", и что осталось - сравнивать; б) значительная часть продуктов (цены на которые ты приводишь) распределалась ВНЕРЫНОЧНО, т.е. централизованно через предприятия, местные органы власти и т.п. - либо БЕСПЛАТНО, либо по ЗАНИЖЕННЫМ ЦЕНАМ. Соответственно, эта часть подуктов тоже не оплачивалась зарплатой - и высчитать ее объем НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ, а потому такое сопоставление, которое приводишь ты - БЕССМЫСЛЕННО; в) поступающие в "свободную торговлю" продукты - это "излишки" колхозов и хозяйств, их роль для села "добрать" часть неэквивалентного обмена с городом; отсюда - разрешение продавать по ЗАВЫШЕННЫМ относитеьлно государственных ценам, и, соответственно, стоимость 1 кг. хлеба, полученного по карточке и купленного на рынке - НЕСОПОСТАВИМЫ - ни между собой, ни с современными 1 кг хлеба...3. Опять же, "кто богаче" - соовершенно нелогичный вопрос. Во-первых, богатство страны не сводится к "покупательской способности средней зарплаты". Вот, сопоставить работу хозяйства - можно. Например, баланс внутреннего производства и импорта - т.е., насколько хозяйство самостоятельно. Сможешь найти "факты" - или как? Можно, с другой стороны, сравнить.. об

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 377
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

3. Опять же, "кто богаче" - соовершенно нелогичный вопрос. Во-первых, богатство страны не сводится к "покупательской способности средней зарплаты". Вот, сопоставить работу хозяйства - можно. Например, баланс внутреннего производства и импорта - т.е., насколько хозяйство самостоятельно. Сможешь найти "факты" - или как? Можно, с другой стороны, сравнить.. объем капитала?.. в промышленности - тяжелой, легкой, добывающей - и "финансах" (прежде всего, в банках) и "торговле". Ведь, согласись, если основной капитал крутиться, скажем, в добывающей промышленности, банках и торговле - н опри этом обрабатывающая промышленность практически не работает - то сложно назвать такую страну "богатой"? Это - поставших ресурсов и рынок сбыта", но не "Богатая страна". Можно - сравнить (это тебе по уровню мышления ближе будет) распределение товаров по слоям населения (выделяемых, в свою очередь, по уровню дохода - социология упрямая наука, когда в ПРе не участвует), и понять, что, поскольку больше товаров покупает тот, у кого больше денег, то товары В ОСНОВНОМ концентрируются у высших слоев, а низшие остаются на "голодном пайке" (причем, даже сейчас это - не фигуральное выражение; хотя да, бомжи для тебя - не люди и не граждане, наверное). Поищи (мне ты в любом случае не поверишь), в сети есть эти данные. И так далее. Или это ты тоже за флуд примешь? Тогда, извини, но это - твои проблемы. Значит, ты настолько туп. И, увы, верой и правдой служишь тем, кто СЕЙЧАС добивает нашу страну. Если хочешь, могу пояснить, ПОЧЕМУ ты им служишь...

Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 352
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

#3079"Вам по душе горби и ебн?"«Все что сейчас есть - вы этим обязаны между прочим им,потому что до них вы бы ходили строем и славили КПСС,ни в какой контакт не выходя,за границу не ездя, за обедом не жируя. Уровень жизни сейчас выше,и это факт. И я считаю лицемерием пользоваться благами нынешней жизни и клеймить этот строй.Да, были светлые моменты в эпоху Хрущева и Брежнева, есть чему поучиться. Но никто из ныне тут поющих оды сталину не захотел бы жить при нем,чего бы тут не заливал»Золотой ты наш, ты за всех не ручайся. Говори за себя и от себя. При Сталине люди гибли за Родину за Веру. Сейчас идет рубилово за бабки, причем не свои. Ты сидишь в тепле, греешь зад и забыл о пацанах в Чечне ( причем с обеих сторон), в Азербайджане, Грузии, Абхазии…..Пой дальше свои песни…«И я считаю лицемерием пользоваться благами нынешней жизни и клеймить этот строй» Да не надо строй клеймить, ты разберись, что такое хорошо и что такое плохо…

Аватара пользователя
troyes
Сообщений в теме: 179
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение troyes »

"При Сталине люди гибли за Родину за Веру. "русские гибли за Царя и Отечество 300 лет,собирая ту страну,блага которой ты используешь,и вовсе не Сталина это заслуга.а за Веру при Сталине уже не гибли- Сталин с Лениным эту Веру истребили,и то что он из выгоды учредил Патриархат снова-ничего не меняет,потому что до этого тысячи священников им были расстреляны,а религиозная деятельность приравнена к государственной измене была" Сейчас идет рубилово за бабки, причем не свои. Ты сидишь в тепле, греешь зад и забыл о пацанах в Чечне "да это ты забыл,а говоришь о них ради демагогии,тебе на них плевать,ты про них говоришь ради словца,просто используя их,а за их спинами очерняя страну"Пой дальше свои песни…"поешь тут ты - потому что сказать тебе нечего"Да не надо строй клеймить, ты разберись, что такое хорошо и что такое плохо…"вот адресуй это себе,потому что ты этого явно не понимаешь. для меня уничтожение русского народа и издевательство над людьми - вот это однозначно плохо.Я выложил здесь 2 страницы фактов о том времени - тебе не хватило сил даже прочитать и осмыслить, ты можешь тоьлко после этого демагогию разводить. для меня любой кто скажет что расстрелы оправданы,что голодомор хорошее дело, что казаков убивали правильно,что священников надо было уничтожать-любой кто это скажет мразь и подонок,и при встрече в реале я с ним буду говорить соответственно.А сейчас, что ни говори,люди имеют свободу,люди имеют Церкви, люди не боятся говорить что думают и не должны славословить и хлопать тирану, и подписываться под приговорами своих близких и знакомых

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Иосиф Сталин
    Gosha » 19 мар 2019, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    555 Ответы
    12159 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 ноя 2020, 10:38
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6505 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08
  • Сталин и его жена
    alekctrect » 26 янв 2015, 21:09 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    510 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 янв 2015, 16:47
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2067 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26609 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36

Вернуться в «Советская Россия, СССР»