ХХ век в России. Сталин ... ⇐ Советская Россия, СССР

[Мижко]

А православие Сталина - это, пусть уж не обижаются товарищи, миф. Сам он был совершенно безоговорочным атеистом. Другое дело то он, как почти готовый священник, лучше радикальных большевиков понимал организующую, созидательную роль православия в госстроительстве именно в России.

[kleon2000]

Михаил, софистикой занимаетесь? В чем самобытность "...обусловленная нацхарактером и традициями государственности."?

[Мижко]

Ну, если совсем просто - то "Россия принадлежит par excellence ктой категории государств, которые политическая и социологическая литература обычно определяет как "вотчинные" [patrimonial]. В таких государствах политическая власть мыслится и отправляется как продолжение права собственности, и властитель (властители) является одновременно и сувереном государства и его собственником."Как-то так.В этом смысле большевики только довели до логического завершения тенденции, имевшие место и при царях - и заодно провели моедрнизацию общества и экономики - в рамках этой же парадигмы.

[sirius26]

Ну, логическое завершение при большевиках - это скорее абсурд. Как тезис "вотчинного" государства вяжется с отношением к собственности (частной и т.н. личной) в СССР? Если монархия/капитализм - это цепочка или же иерархия собственников, то социализм - это собственность на власть и всё остальное относительно небольшой группы лиц, именуемых компартией. По сути - это та же олигархия, сопряженная с насилием над экономикой. В среде олигархов и сейчас идёт непрекращающаяся грызня. В среде коммунистов грызня началась почти что сразу после ГВ и не останавливалась вплоть до сегодняшнего дня.

[kleon2000]

Михаил, большевики построили принципиально новую систему, до них не имеющих аналогов в истории. Я уже писал об этом в ветке "Памятник Мазепе на поле Полтавы", посты 761 - 763. Причем вектор (одно из самых любимых слов на этом форуме) этого режима был прямо противоположен историческому пути страны начиная с Петра I. Отождествление государства с личностью правителя было свойственно в свое время многим государствам (и об этом Пайпс тоже пишет). В Западной Европе разделение этих понятий произошло раньше, еще в период античности. (par excellence))) Более того, подобные режимы (в нацистской Германии,фашистской Италии) были и в странах, у правителей которых не было традиции вотчинной психологии. А про модернизацию общества вообще отпад!))) Они перебили или вышвырнули из страны практически всю элиту, а новая элита par excellence состояла из крестьян (вспомните, что происходило во рту Хрущева, Горбачева, Ельцина, да и того же Сталина, их манеру выражаться) Это вы считаете модернизацией? Однако!

[sirius26]

Модернизация имела место, но до поры до времени и не во всех областях. К тому же, модернизация насильственная, не по экономическим законам. В военной отрасли - действительно, мы впереди планеты всей. А во всех остальных отраслях - медленное, но верное отставание.

[Rerait]

#2715 "В военной отрасли - действительно, мы впереди планеты всей. А во всех остальных отраслях - медленное, но верное отставание."Аргументируйте! Период правления Сталина - не весь период правления коммунистов!

[kleon2000]

Игорь, объясните мне, в каком смысле было модернизировано общество? Если конечно под модернизацией понимать прогрессивное обновление...

[sirius26]

Ицхоки! Общество, как было стадом так и осталось. Медленная, неохотная модернизация (взращивание в самих себе новых свободных людей идёт сейчас).

[kleon2000]

Всильев, а кто пастух в этом стаде?