ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 235
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Мижко »

А православие Сталина - это, пусть уж не обижаются товарищи, миф. Сам он был совершенно безоговорочным атеистом. Другое дело то он, как почти готовый священник, лучше радикальных большевиков понимал организующую, созидательную роль православия в госстроительстве именно в России.

Реклама
Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 354
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

Михаил, софистикой занимаетесь? В чем самобытность "...обусловленная нацхарактером и традициями государственности."?

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 235
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Мижко »

Ну, если совсем просто - то "Россия принадлежит par excellence ктой категории государств, которые политическая и социологическая литература обычно определяет как "вотчинные" [patrimonial]. В таких государствах политическая власть мыслится и отправляется как продолжение права собственности, и властитель (властители) является одновременно и сувереном государства и его собственником."Как-то так.В этом смысле большевики только довели до логического завершения тенденции, имевшие место и при царях - и заодно провели моедрнизацию общества и экономики - в рамках этой же парадигмы.

Аватара пользователя
sirius26
Сообщений в теме: 211
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sirius26 »

Ну, логическое завершение при большевиках - это скорее абсурд. Как тезис "вотчинного" государства вяжется с отношением к собственности (частной и т.н. личной) в СССР? Если монархия/капитализм - это цепочка или же иерархия собственников, то социализм - это собственность на власть и всё остальное относительно небольшой группы лиц, именуемых компартией. По сути - это та же олигархия, сопряженная с насилием над экономикой. В среде олигархов и сейчас идёт непрекращающаяся грызня. В среде коммунистов грызня началась почти что сразу после ГВ и не останавливалась вплоть до сегодняшнего дня.

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 354
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

Михаил, большевики построили принципиально новую систему, до них не имеющих аналогов в истории. Я уже писал об этом в ветке "Памятник Мазепе на поле Полтавы", посты 761 - 763. Причем вектор (одно из самых любимых слов на этом форуме) этого режима был прямо противоположен историческому пути страны начиная с Петра I. Отождествление государства с личностью правителя было свойственно в свое время многим государствам (и об этом Пайпс тоже пишет). В Западной Европе разделение этих понятий произошло раньше, еще в период античности. (par excellence))) Более того, подобные режимы (в нацистской Германии,фашистской Италии) были и в странах, у правителей которых не было традиции вотчинной психологии. А про модернизацию общества вообще отпад!))) Они перебили или вышвырнули из страны практически всю элиту, а новая элита par excellence состояла из крестьян (вспомните, что происходило во рту Хрущева, Горбачева, Ельцина, да и того же Сталина, их манеру выражаться) Это вы считаете модернизацией? Однако!

Аватара пользователя
sirius26
Сообщений в теме: 211
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sirius26 »

Модернизация имела место, но до поры до времени и не во всех областях. К тому же, модернизация насильственная, не по экономическим законам. В военной отрасли - действительно, мы впереди планеты всей. А во всех остальных отраслях - медленное, но верное отставание.

Аватара пользователя
Rerait
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 229
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rerait »

#2715 "В военной отрасли - действительно, мы впереди планеты всей. А во всех остальных отраслях - медленное, но верное отставание."Аргументируйте! Период правления Сталина - не весь период правления коммунистов!

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 354
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

Игорь, объясните мне, в каком смысле было модернизировано общество? Если конечно под модернизацией понимать прогрессивное обновление...

Аватара пользователя
sirius26
Сообщений в теме: 211
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sirius26 »

Ицхоки! Общество, как было стадом так и осталось. Медленная, неохотная модернизация (взращивание в самих себе новых свободных людей идёт сейчас).

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 354
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

Всильев, а кто пастух в этом стаде?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Иосиф Сталин
    Gosha » 19 мар 2019, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    555 Ответы
    12176 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 ноя 2020, 10:38
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2067 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Сталин и его жена
    alekctrect » 26 янв 2015, 21:09 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    511 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 янв 2015, 16:47
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26611 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6506 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08

Вернуться в «Советская Россия, СССР»