ХХ век в России. Сталин ... ⇐ Советская Россия, СССР

[unknown_soldier]

2683 - Церковь не партком, с вашими идеями там точно нечего делать )

[unknown_soldier]

И Пусси абсолютно прав насчет преступников. Не знаю, на научной ли основе сделал он свой вывод, но в книгах Г.П.Климова этот тип людей хорошо описан

[motorsn]

№2684 Что-то, как ни стараюсь, поверхностность и тенденциозность прослеживаю в Ваших постах - ярлыками валим на все... Хозяин Земли, да еще и прирожденный... к русским вообще неимеющий никакого отношения....отбросы общества все кроме оголубленных дворян. За народом стоят те же крестьяне, коих на то время было 75-80 %. Они и имеются в виду... Так что разница очень большая... Дурачок Вы, Сидоров... даже и не знаешь жаль Вас или нет...Ну елси уж на Климова ссылаетесь... то он же и про Царя Батюшку писал,и всю родословную его разобрал, и веточками не пренебрег, ныне царствующих в горячо Вами поминаемых странах... Вы уж тогда не так однобоко рассуждайте! А уж про аристократию, да дворянство так как расписал... напомню, как прирожденных дегенератов - вырожденцев. ну что ж Вы так то? А крестьяне, кстати, по Климову, самые здоровые - вырождением там и не пахнет! ...С Климовым переписывался лично, это Вам на заметку! Не успел он таки написать что хотел о Сталине - под конец жизни понимание приходит...и к таким вот беженцам...

[motorsn]

Вопрос Роны повторяю:" К г-ну Сидорову: определите отличия в положении обывателя, как то я, Вы, Андрей Кулешов, Илья Каратаев и руководителя всей страны!"

[motorsn]

Вы тут так Сидоров распинались о земле (смотрю Вам не ответили), отвечаю:С Вашей позиции, мысль ясна, смерды (не голубые князья) должны до могилы хребет на земле ломать, да что б ещё все потомки на ней ишачили в крестьянском ранге. Сталин дал народу не землю, а Свободу от Земли! Чтобы сыны этого народа стали инженерами,врачами, учителями, учеными... И агрономами тоже! Сталин дал народу Свободу Выбора! Чего Царь, априори, дать не мог...

[unknown_soldier]

//С Климовым переписывался лично, это Вам на заметку! Не успел он таки написать что хотел о Сталине - под конец жизни понимание приходит...и к таким вот беженцам...Поздравляю. А если так - что же тогда Николая ругаете? Или не знаете про "комплекс латентной гомосексуальности ленинского типа"? )) Кто был больше дегенерат - В.И.Ульянов или (прости Господи!) представители Романовых? Хотя в семье не без урода - В.К.Сергей александрович действительно был того..

[Atbar]

Бредите уже СВС... Вы, как потомок голубых кровей - первый под подозрением!:))лучше на вопросы отвечайте

[Мижко]

Рона, это нечестно - я, например, графских кровей, достоверно знаю потомков до XVI века во Франции - но ни латентно, ни въявь - не был, не состоял Более того - потомок как вменяемых либералов (были и такие, представьте себе), так и одного из основателей союза Русского народа - а сам получился социалист

[Atbar]

№2692 так это ж по Климову:) на коего СВС и ссылается:)))

[Мижко]

Ну, Климов-то откровенный шарлатан, я не понимаю, как не стыдно вообще такое мракобесие цитировать. Более того - с таким смаком он описывает поведение латентных гомиков, и так много и часто - что большое подозрение в ЕГО адрес на этот счёт возникает.

[unknown_soldier]

2692 - как же вы БУДУЧИ ПОТОМКОМ ОДНОГО ИЗ ОСНОВАТЕЛЕЙ СРН опустились до социализма? Кстати, кого именно? Почитаю в энциклопедии "Святая Русь: Русский патриотизм"

[Мижко]

Да Вы в интернете поищите - Владимир Филиппович Доррер - двоюродный прапрадед. А Георгий Иосифович - родной прадед - был видным КД.И с чего Вы взяли, что опустился, а не, например, поднялся? Я ведь социализм видел живой, настоящий, и ещё не гибнущий, как в конце 80-х.

[motorsn]

Да и как не бредить то СВС, с такими то источниками...))

[unknown_soldier]

Посмотрел. Удивляюсь что Вы с такой генеалогией социализм защищаете.Выдержки:В платформе четко были обозначены цели, к которым стремятся монархисты. Главными из них автор называл: 1) «признание за русским народом первенствующего значения среди инородцев, населяющих Русское Царство, признание, что в русской избе хозяином должен быть не захожий цыган, а вековечный строитель и собиратель земли Русской — Русский Православный народ»; 2) «восстановление чистоты Православной веры и возрождение древнего церковного прихода»; 3) «сохранение целости и единства Русской Империи под скипетром Самодержавной Царской власти».Гр. Доррер предлагал также и целый ряд мер, призванных решить другой важнейший вопрос — еврейский. Он осуждал погромы как дело бессмысленное и вредное: «Мы, монархисты, стремимся к разрешению еврейского вопроса путем мирного труда. Еврейство сильно только до тех пор, пока мы разобщены. Как только русские люди объединятся, евреи будут лишены возможности их эксплуатировать». Для ослабления еврейского засилья в России он предлагал принять ряд первоочередных мер. Первое — нужно «вырвать из рук евреев торговлю»; второе — «лишить евреев возможности при помощи печати систематически растлевать народную душу»; третье, и главное, — нужно добиться того, «чтобы сама власть неуклонно следовала в отношении евреев велениям закона». Гр. Доррер резонно замечал: «Мы, монархисты, хотим только, чтобы к евреям был применен точный смысл закона». И не без иронии заключал, что отнюдь не погромы, а точное «применение закона может вызвать неудовольствие евреев». Но, говорил он, «раз навсегда надо выбрать или удовольствие евреев, или Великую Россию».

[BigCartman]

хм...спасибо что напомнили.хронос,сравнил приведенные слова там с книгой "Личности на Руси" Гребкова,Смирновой,Алферева-очень много похожего и думаю в хроносе брали от туда,а вот от куда брали в Википедии не извесно...

[Rtemka]

а вот Кожинов - черносотенец. Он очень хорошо обосновал, почему он разбирает Революцию именно с их позиции (помимо "лучше всех предвидили"): черносотенцы были лишними в революционной борьбе, как все консерваторы, они понимали, что победы не будет, и это, вместе с общей установкой, поднимало их над схваткой, обращало к целям и смыслу борьбы. И Кожинов очень хорошо показывает, почему черносотенцы были обречены (заранее: я евразиец, причем - сторонник именно классического евразийства) - изменился сам тип мировоззрения: религиозно-традиционный на.. условно скажем, "технически-атеистический", и "проект", выстроенны в защиту ненавидимой почти всей элитой страны власти на основании консерватизма и Православия (напомню, Православие в глубоком кризисе с середины 19-го века) просто не может ни на что опереться именно как политическая сила, не смотря на всю глубину и истинность (хотя бы потенциальную) - к нему просто никто не будет прислушиваться.

[biodesign]

Это был великий и страшный человек одновременно, вот и все. Под его руководством было сделано много для нас всех. Много того, чем мы сейчас живем и благодаря чему существуем было разработано и выполнено под его контролем...Но цена за эти свершения в кратчайшие сроки была ужасающей...Это мое мнение.

[BigCartman]

Интересно как Сидоров говорит что он пользуется источниками:"Потом я стал постить сюда справочную информацию по высказанному мной мнению. Справочную потому что это признанный всего объективный минимум информации. "Только вот получается взял вырезал то что нужно выдал все.но при этом если смотреть полностью предложение то плучается совсем другой смысл...

[Мижко]

Сергею Валентиновичу"Посмотрел. Удивляюсь что Вы с такой генеалогией социализм защищаете."Кроме ппрадедов и прапрадедов у меня ещё был дед Алексей Доррер, вступивший на фронте в ВКП(б).Так понятнее?Хотя даже самым ярым антикоммунистам, типа историка Пайпса, очевидно, что социалистическое учение имеет разные направления. Более того, именно Пайпс пишет, что советский социализм - прямое продолжение традиций русской государственности и выражение русского национального характера.

[kleon2000]

Михаил, а где конкретно Пайпс подобное писал? По моему наоборот, он писал о том, что социалистическая революция ни в коем случае не отвечала интересам России.

[unknown_soldier]

Михаил, полностью согласен что социализм бывает разный - от анархизма до национал-социализма. Но большевизм - это просто разрушение исторической РОссии под видом "социализма", мало имеющее отношение к самому социализму. И вообще, как говорил Бисмарк, хотите построить социализм - выберете страну которую не жалко. Еще Г.Лебон об этом хорошо писал (Психология социализма) и Шафаревич (Социализм в истории), если вдруг не читали.

[Мижко]

"Россия при старом режиме "В самом конце.Я не говорил, что лучше - это вопрос отдельного обсуждения, я говорил, что соответствовала традициям государственности и нацхарактеру."Точно так же, как тактика массированного прорыва бронетанковыми частями, впервые примененная англичанами у Камбрэ, но толком ими дальше не использованная, была усовершенствована их противниками-немцами во Второй мировой войне, политические методы, неуверенно вводившиеся в России царским режимом впервые были С полным размахом применены его бывшими жертвами - революционерами.Пришедшие в октябре 1917 г. к власти в России люди выросли при режиме "чрезвычайных" и "временных" законов; то была единственная конституция, которую они знали. За каждым из них в прошлом следила политическая полиция царского правительства; она обыскивала их, арестовывала, держала в тюрьмах и приговаривала к ссылке. Они сражались с цензурой и имели дело с засланными вих среду провокаторами. Они прекрасно знали систему изнутри и, значит, ее недочеты и прорехи. Их представление о том, каким должно быть правительство, было зеркальным отражением царского режима, и прозванное им "крамолой" они нарекли "контрреволюцией". "

[kleon2000]

Михаил, в самом конце, в главе "Интеллигенция" Пайпс, как раз пишет, что интеллектуалы не допущенные к власти ударились в самые дикие теории и прожекты. А в "Русской революции" он же пишет, что интеллектуалы хоть и заимствовали западные теории (марксизм например) нигде не проверенные в жизни, но ПРАКТИКА их была была чисто русской. Марксизм вообще разрабатывался для промышленно развитых стран и в России с ее 80% крестьянским населением, даже теоретически не имел никаких корней.

[Мижко]

"но ПРАКТИКА их была была чисто русской. Марксизм вообще разрабатывался для промышленно развитых стран и в России с ее 80% крестьянским населением, даже теоретически не имел никаких корней."Ну о чём я и говорю - советский социализм - штука совершенно самобытная, обусловленная нацхарактером и традициями государственности.

[unknown_soldier]

К вопросу о "православии" тов.Сталина:На правительственном приёме Сталин спросил епископа Луку:— Ну, что, хирург, ты много операций сделал, а видел ли ты когда-нибудь человеческую душу?— Мне много раз приходилось делать операции на голове и вскрывать черепную коробку, но я никогда не видел ума. А мы знаем, что ум существует, — ответил епископ Лука