ХХ век в России. Сталин ... ⇐ Советская Россия, СССР

[unknown_soldier]

Да, но не все оправдывают Сатану ) А гегелевская диалектика как раз подталкивает к подобным выводам

[ALiasLag]

2658: Где решение суда о том, что Сталин - преступник? (ну, то есть, кроме суда царских сатрапов, но он не международный) Опять врёте? Подождите немного, пока Ющенко раскачается.

[ALiasLag]

2659: А знаете ли Вы, что по учениям ранних христиан (Ориген Александрийский) Сатана должен быть прощён Богом на Страшном суде?

[sas]

2659«И кто бы сплотил советский народ в народ, и очистил бы его ряды, и дал бы ему талантливых руководителей, не будь Гитлера?»Что-то интересное получается. Для сполчения народа надо уничтожит миллионы… Гитлер освобождал СССР от коммунистов, Наполеон нес демократию ,.Благодетели иху мать. Если это диалектика, то ну ее к тому о котором я уже упоминал..Прости Господи..

[unknown_soldier]

Уже отвечал на этот вопрос заданный Иванахтунгом А постановления ХХ и ХХII съездов партии вы не знаете? И постановлений прокуратуры о реабилитации большого числа лиц? Так что преступник. Будем надеяться, что Ющенко не заставит долго ждать ))

[unknown_soldier]

Вот вам еще из Википедии:После начала гражданской войны Сталин был командирован на юг России в качестве чрезвычайного уполномоченного ВЦИК по заготовке и вывозу хлеба с Северного Кавказа в промышленные центры. Прибыв 6 июня 1918 года в Царицын, Сталин взял в свои руки власть в городе, установил там режим террора и занялся обороной Царицына от войск атамана Краснова.Однако первые же военные мероприятия, предпринятые Сталиным совместно с Ворошиловым, обернулись поражениями Красной Армии. Обвинив в этих поражениях «военспецов», Сталин произвёл массовые аресты и расстрелы. После того, как Краснов вплотную подошёл к городу и полублокировал его, Сталин был отозван из Царицына по решительному настоянию Троцкого. Вскоре после отъезда Сталина город пал. Ленин осудил Сталина за расстрелы [17] [18]. Сталин, будучи поглощён военными делами, не забывал о развитии отечественного производства. Так, он писал тогда Ленину об отправке мяса в Москву: «Скота здесь больше, чем нужно… Было бы хорошо организовать по крайней мере одну консервную фабрику, поставить бойню и прочее…» [19].

[unknown_soldier]

А знаете ли Вы что Ориген в принципе считается почти что еретиком?

[unknown_soldier]

Вот вот, Иванахтунг, правильно, понемногу начинает доходить ) Цинизм коммунистов, допускающих (по их "диалектике") что ради "спасения страны" можно уничтожить миллионы омерзителен.

[sas]

2662 «Сатана должен быть прощён Богом на Страшном суде?»Если искренне раскается….. На все воля Господа…

[unknown_soldier]

Как глумились коммунисты: "Так как Бог един в трех лицах, то он есть Судья и двое народных заседателей одновременно" ))))

[sas]

2667«Цинизм коммунистов, допускающих (по их "диалектике") что ради "спасения страны" можно уничтожить миллионы омерзителен.»Частный случай-не надо про «коммунистов» и "спасения страны" Сформулируем лучше так.«Цинизм , допускающих, что ради "идеи" можно уничтожить миллионы -омерзителен.»

[unknown_soldier]

Согласен. Но у коммунистов же идея "самая прогрессивная". "В давний час в суровой мгле на заре Советской власти он сказал что на Земле мы построим людям счастье" ) "При коммунизме блага польются непрерывным потоком" ) Ради такой идеи можно и Царя со всей семьей в подвале укокошить, да, тов.коммунисты?!!

[sas]

2664"А постановления ХХ и ХХII съездов партии вы не знаете?-"Данные документы не являются международно признанным приговором.

[motorsn]

ну как и предрекал:))) СВС подтверждает, что обсуждает религию, не историю....Вот-вот... смотря ради какой "идеи"!насчет цинизма - это Вы погорячились исходя из своих религиозных убеждений."Если ты Православный, должен признавать Царя-Мученика святым."Это с позиции религии как идеи, ты ДОЛЖЕН славить все, что выдают иерархо-священики. Они тебе еще, подожди выдадут и Ельцина святого - уже поговаривали... вспомни! Будешь славить! Есть иерархо-православие, а есть учение Христа. Разница- как между небом и землей! Ходить в церковь и бить лбом об пол, да слепо повторять что внушает иерархо-священик - это не следование Христу, а скорее наоборот....

[unknown_soldier]

Напоминаю что Николай II был признан даже не мучеником за Веру, а "страстотерпцем". Учитывая неоднозначную политическую оценку его царствования, "Благоверным Государем" его не признали, хотя стоило Ельцин вообще здесь ни при чем, его никто в подвале не стрелял, хотя его стоило ))

[unknown_soldier]

//Вот-вот... смотря ради какой "идеи"!Никто не отрицает, что "для вящей славы Господней" необходимо периодически сжигать еретиков и нечестивцев В этой группе таковых великое множество )

[unknown_soldier]

//Есть иерархо-православие, а есть учение ХристаЯ к сожалению действительно долго придерживался именно такой точки зрения, занимаясь "мудрованием о вере" и забывая что "вне Церкви нет спасения". Думаю, придется покаятся и посещать церкву регулярно

[motorsn]

№2675 не поленился...ответ Рины"Вы еще Илью Муромца вспомните, который маковки у церквей сбивал..."И посмотрите на нынешних иерархо-священников... вот таким и стоит показать чем оборачивается предательство Христа (по аналогии с евреями, которых перебили всех во время бойни в Иерасулиме как Христос и предсказывал). Сравните кол-во перебыитых тогда и "репрессированных" при Сталине. Очень показательные результаты обнаружите..."

[motorsn]

найди мне в Евангелии и слова Христа "вне Церкви нет спасения"....

[ALiasLag]

2664: По сделанным на форуме подсчётам, реабилитировано было всего 4% осуждённых, что не является "большим числом".Кроме того, Сталин не выносил приговоров, поэтому не вижу, почему его нужно считать преступником только из-за произошедших судебных ошибок.Постановления съездов - это не судебные решения. На съездах и Кеннеди с Бушем неоднократно объявляли преступниками.Вообще, у Вас явное раздвоение личности. То Вы заявляете, что Сталин остановил уничтожение русского народа, а то объявляете его (притом только его - Вы ни разу ничего не сказали о лицах, действия которых ДЕЙСТВИТЕЛЬНО способствовали голоду в России и на Украине, а также ужесточению репрессий - о Косиоре, Хатаевиче, Шеболдаеве и других партийных князьях) преступником. Работа такая?

[Atbar]

#2677 Я бы еще добавила, что спаслись только те, кто Христа поняли, когда он об этом говорил. А обращался он (всегда причем!) только к тем, кто способен понять! (с Иродом он вообще разговаривать не стал - если помните)... И вот как он об этом говорил - стоит СВС обратиться к Евангелию. Многое может встать на свои места... Неспособные же понять все поголовно были уничтожены

[ALiasLag]

2665: Эта статья в Википедии насквозь лживая и тенденциозная. Если сравнить источники (даже такие тенденциозные, как "Хронос"), то можно увидеть, что вмешательство Сталина (действительно, ему не порученное) в военные вопросы обороны Царицына на самом деле СПОСОБСТВОВАЛО его обороне. И что в период нахождения Сталина в Царицыне натиск Краснова был отбит и РККА перешла в наступление. А "короткое время спустя", когда Царицын взяли после его отзыва, на самом деле не такое уж короткое - более полугода.Заботу Сталина о снабжении Центра России продуктами тоже можно понять - его затем в Царицын и послали. Причём лично Ленин слал ему практически ежедневно слёзные телеграммы с просьбой прислать больше продовольствия, так как другие со своими задачами не справляются, продуктов в городах нет.Так что ссылаться имеет смысл на материалы, излагающие факты или непредвзятые описания событий, а не такую тенденциозную лабуду.

[Atbar]

№ 2679 Андрей, да, действительно - почему то от этой темы мы отклонились в дебри господина Сидорова... а он у нас морализирует...К г-ну Сидорову: определите отличия в положении обывателя, как то я, Вы, Андрей Кулешов, Илья Каратаев и руководителя всей страны!Если копнуть всех лиц - там мало не покажется... А Сидоров, заливаясь гомерическим хохотом, пойдет дальше морализировать, по методу Пусси: а как это преступники пришли к власти....))Хотя ответ - житейский. Достаточно оглянуться вокруг и он находится...

[ALiasLag]

2667: Приведите Ваш источник, плииз.Опять врёте? Это, наконец, просто некрасиво. Следите за своим моральным обликом, Вы же в церковь собрались? Что Вам там делать?

[unknown_soldier]

Простите, Рона, вы как всегда рассуждаете поверхностно и тенденциозно.Этим то и отличается монархия от республики - Царь есть прирожденный Государь, "Хозяин Земли Русской" и у него нет надобности удерживать власть и перед кем-то заискивать, а вот революционеры - это отбросы общества, пришедшие к власти путем многих преступлений и удерживающие ее еще большими преступлениями.А насчет разницы - не такая уж она и большая. Вы посмотрите на буржуазных деятелей - они что все сплошь преступники? Или все-таки вполне нормальные люди, искренне заботящиеся о своей стране? Просто надо за "народом" видеть конкретных людей, а не фанатично отстаивать безумные идеи не считаясь с жертвами.