ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
unknown_soldier
Сообщений в теме: 718
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

//И как - сильно эти дредноуты помогли в реальной войне против реального противника? Или только торчали в Кронштатдте, небо коптили, да революционных матросиков пестовали на палубах?А мы не об этом. Мы о технических возможностях страны, ее науки и промышленности. А линкор - самый сложный образец военной техники до появления ЯО и МБР.

Реклама
Аватара пользователя
unknown_soldier
Сообщений в теме: 718
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

//Понятно, что на дредноутах легче бабло спилить бельгийским и французским акционерам, чем на гаубицах, снарядах или грузовиках, с высокотехнологичным-то производством возиться надо, а клепать может и рабочий невысокой квалификации - но армии-то какая польза?Армия в те времена (у всех стран) вооружалась винтовками, пулеметами и арт.орудиями. Цифры производства на одном только ТОЗе уже приводил.Могу посмотреть данные по бронепоездам, если хотите :)

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 235
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Мижко »

"Хорошо хоть "каждые 8-9 лет". Тут уже утверждали что каждый 2-3 года при царе был голодомор :)"С периодичностью цикла солнечной активности. "Отвечаю десятый раз: 1.климат 2.низкий уровень агротехники 3.голод (недород) носил местный характер а не общенациональный как при сов.власти 4.голод всегда был вызван ЕСТЕСТВЕННЫМИ причинами, а не насильственным ограблением крестьян как при большевиках "Вот елки-палки, а при большевиках-то куда все эти факторы делись? Или им какая-то другая земля досталась? Какие-то другие крестьяне? Какая-то другая культура сельского хозяйства?И насчет "местного характера" - этот местный характер охзначал, что в империи постоянно голодало несколько губерний, а раз в 10 лет - практически вся страна, и жестоко - как в 1892 году.И с помощью там всё странно было - помогали тем, до кого дотянуться могли - в том же 1892 году на одном берегу волги голодали, а на другом - продавали (а частью и гонили) беспрецедентный урожай, а до голодающих просто нечем было хлеб довезти."5.голодающим помогали а не отнимали последее как большевики"Ну да, большевики наделали кровавых гадостей в 33 году, что было - то было. Но таких же гадостей наделали и поляки с румынами - они тоже не могли допустить нашествие голодающих крестьян на города и точно также выбивали недоимки из крестьян с войсками, и что характерно - в том же 33 году."Так что не надо про "ужасы" царизма - уже надоело :) Или это основной аргумент в оправдание большевизма? Хотя есть ведь еще и фашизм :)))"Очень даже надо! Потому, что при царях этот ужас был менее интенсивным, но БЕСПРОСВЕТНЫМ, добрый Николай Александрович пустил все на произвол "волшебной руки рынка", а большевики изъятые - в том числе жестокими методами - ресурсы - пустили на модернизацию, так что если бы не война - голод 33 года был бы ПОСЛЕДНИМ в русской истории.

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 235
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Мижко »

"Армия в те времена (у всех стран) вооружалась винтовками, пулеметами и арт.орудиями. Цифры производства на одном только ТОЗе уже приводил."Да, только немецкая ещё имела гаубицы и грузовики в количестве десятков тысяч - что обеспечивало ей ударную мощь и мобильность. Наши военные тоже этого хотели - но деньги ушли на дредноуты.По тяжёлой артиллерии мы уступали немцам в начале войны в 10 раз, к концу 16 года смогли подровнять до 1*3. Грузовики в нашей армии считались на сотни, в немецкой - на десятуки тысяч.А 600 тысяч винтовок - это СЛЁЗЫ для войны десятимиллионных армий. У союзников пришлось всякий мусор закупать, типа японской "Арисаки".Далее - попав в позиционный тупик Англия, Франция и Германия в ходе войны освоили производство танков, причем счет выпущенных машин пошел на многие тысячи - а Россия построила экземпляра два за время войны. Плюс еще несколько десятков броневиков на шасси импортных грузовиков "Остин" и "Гарфорд".Точно также - французы, англичане и немцы разогнали производство боевых самолётов до многих десятков тысяч, а мы все больше союирали поставленные союзниками - да и то собрали тысячи три, кажется.

Аватара пользователя
unknown_soldier
Сообщений в теме: 718
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

//По тяжёлой артиллерии мы уступали немцам в начале войны в 10 раз, к концу 16 года смогли подровнять до 1*3Да, только немцам были нужны гаубицы на Западном фронте для разрушения крепостей, а нам они вроде как в полевых условиях без надобности. Если вспомните про Вост.Пруссию, то тяжелая артиллерия у нас была и орудия у нас производить умели. Вспомним хотя бы про 406мм морские орудия Обуховского завода.//А 600 тысяч винтовок - это СЛЁЗЫ для войны десятимиллионных армий.Это только за 1 год на одном заводе. И армии были не "десятимиллионными" а миллионов по 4-5. И оружие передавалось от одного к другому. И было оружие до войны плюс поставки союзников. Боеприпасов для них не хватало - это факт.

Аватара пользователя
BigCartman
Сообщений в теме: 200
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение BigCartman »

Добавить еще производство моторов...

Аватара пользователя
unknown_soldier
Сообщений в теме: 718
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

По бронепоездам:до середины 1917 построено всего 7 БПД. В ходе гражданской войны большевики построили 68 БПД, белые и прочие использовали от 47 до 79 БПД. На конец войны (окт.1920г.) РККА имела 103 БПД. Очевидно что все они были построены в России на заводах царского времени.

Аватара пользователя
BigCartman
Сообщений в теме: 200
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение BigCartman »

Интересная позиция у Сидорова,я ему на реальные недочеты,а он начинает обзываться...

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 322
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

У Сидорова вообще интересная позиция, он то ли невнимательно читает, то ли сразу забывает, о чём речь. И переходит к эмоциональным восхвалениям последнего Государя, как студент из анекдота "...кстати, о слонах...".2602: Рона не приводила списка богатейших подданных России (пост 2471), как "Форбс" за 1904г., она привела список богатейших предпринимателей, приглашённых на праздник к царю, и среди этих предпринимателей были Ротшильд и Зингер, но русских было всего трое, а великоросс и вовсе один Путилов. Не нужно передёргивать. Согласно тому же посту 2471 иностранному капиталу принадлежало 62% крупной русской промышленности. Это косвенно подтверждается Вашим же постом 2439, описывающим "бурное развитие" коммуникаций в России - найдите там хоть одну русскую компанию. Так что опровергнуть утверждение о засильи иностранного капитала в России вы своим постом 2602 не можете, зачем тогда воздух сотрясать?

Аватара пользователя
unknown_soldier
Сообщений в теме: 718
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

А я разве опровергаю "утверждение о засильи иностранного капитала в России"? Вы вообще как-то странно воспринимаете мои сообщения. Моя позиция - Россия вообще дикая страна и то, что там что-то было при Царе - надо спасибо сказать. Вовсе неудивительно, а совершенно естественно что основное развитие русской промышленности происходило засчет иностранных инвестиций. Это нормально. И это лучше чем развиваться засчет тотального ограбления деревни и ГУЛАга. Все зависит только от целей. Если цель экономическое развитие - тогда первый вариант, если наделать много оружия и всех завоевать - тогда второй. Вот и все. Я сторонник традиционного общества, монархии, религии, культуры и вообще "мелкобуржуазного" образа жизни. Мне ваши вопли про военные достижения до лампочки :))

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Иосиф Сталин
    Gosha » 19 мар 2019, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    555 Ответы
    12159 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 ноя 2020, 10:38
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6505 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08
  • Сталин и его жена
    alekctrect » 26 янв 2015, 21:09 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    510 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 янв 2015, 16:47
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2067 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26609 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36

Вернуться в «Советская Россия, СССР»