ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sirius26 »

Бурный рост городского населения привёл к ухудшению жилищного положения; вновь прошла полоса „уплотнений“, прибывших из деревни рабочих селили в бараках. К концу 1929 года карточная система была распространена почти на все продовольственные товары, а затем — и на промышленные. Однако даже по карточкам нельзя было получить необходимый паёк, и в 1931 году были введены дополнительные „ордера“. Продукты невозможно было купить, не простояв в огромных очередях. Как свидетельствуют данные Смоленского партийного архива, в 1929 году в Смоленске рабочий получал 600 г хлеба в день, члены семьи — по 300, жиров — от 200 г до литра растительного масла в месяц, 1 килограмм сахара в месяц; рабочий получал в год 30-36 метров ситца. В дальнейшем положение (до 1935 года) только ухудшалось[34]. ГПУ отмечало в рабочей среде острое недовольство[27].
Реклама
Аватара пользователя
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sirius26 »

Вот как жил бы краснодеревщик-Травников при Сталине.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

2356: Кстати, в статье, на которую я сослался, упомянуто, что предложения как раз Чаянова внимательно рассматривались при составлении плана коллективизации. А так же предложения Кондратьева, Савченко и других специалистов
Аватара пользователя
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sirius26 »

А потом этих специалистов...
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

"Лишь бы уклониться от осуждения сплошной коллективизации".А чего уклоняться. Только мы не осуждаем - мы одобряем.
Аватара пользователя
Atbar
Всего сообщений: 439
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Atbar »

Да, Чаянова предложение рассматривалось, и что?Это насчет внеэкономического давления на крестьян. Однако крестьяне, в полном соответствии с законом А. Чаянова о роли тягостности труда в производстве зерна, не хотели напрягаться для страны. Они хотели жить для себя...Нужен был другой путь...Щас еще раз прочитаю статью...
Аватара пользователя
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sirius26 »

"не хотели напрягаться для страны. Они хотели жить для себя..."П....ц. Не втолкуешь дуракам-крестьянам, почему они должны работать даром. "Не хотели напрягаться." - я даже не знаю, как это назвать. Ты, девочка, хоть раз в своей жизни крестьянским трудом занималась?
Аватара пользователя
Atbar
Всего сообщений: 439
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Atbar »

Ты, мальчик, уже шел бы к г-ну Сидорову торт есть...мы тут как нибудь без тебя разберемся...
Аватара пользователя
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sirius26 »

Я пойду, но после того, как ты ответишь. Девочка, которая думает, что творог добывается из вареников, с умным видом рассуждает о сельском хозяйстве.Так ответишь?
Аватара пользователя
Atbar
Всего сообщений: 439
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Atbar »

Почему же даром?Что ты вот опять городишь...Хорошо отвечу: тот же Чаянов доказал, что положение о материальной заинтересованности крестьян не верно. Материальное стимулирование работает только тогда, когда тягостность труда не велика, как случилось, когда в село пришла механизация. Крестьяне очень адекватно реагировали на увеличения тягловой нагрузки на себя, если эта нагрузка была им не по силам они сворачивали производство до минимума необходимого для прокорма себя и скотины. После работ Чаянова стало совершенно ясно, что при ручном сельскохозяйственном труде, повышение оплаты за зерно немедленно бы снизило производство зерна, что и случилось после революции, когда производство товарного зерна резко снизилось
Аватара пользователя
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sirius26 »

Это относится в первую очередь к малоземельным крестьянам: беднякам, алкашам и лодырям на селе. Почему-то нигде, кроме России повышение цен на с\х продукцию не приводило к снижению производства.
Аватара пользователя
Atbar
Всего сообщений: 439
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Atbar »

Короче, я сама уже на свой вопрос и ответила.Сорри, Андрей... вечер.. уже че-то медленно соображаю...Другими словами как только у нас ограничились возможности механизации труда на селе, ситуация скатилась к полному краху. В пору проводить коллективизацию и индустриализацию заново:)))
Аватара пользователя
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sirius26 »

Из твоих построений вывод: загнать крестьян в такие условия, чтоб работали до седьмого пота, а за работу свою получали бы палочки в журнал и "2 мешка гречихи пополам с воробьиным помётом" в год.
Аватара пользователя
Atbar
Всего сообщений: 439
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Atbar »

Игорь... очнись!!! от сладкого сна..Я ж тебе написала о законе Чаянова, его Сталин очень четко уяснил и как раз то он и использовался...Коллективизация, МЕХАНИЗАЦИЯ села и индустриализация - был единственный выход!Поразмысли насчет механизации на досуге - а она приводит к повышению производительности труда и высвобождает рабочие руки. да и качество обработки повышает...
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

Рона, можно вопрос на засыпку - какое отношение МЕХАНИЗАЦИЯ имеет к изменению формы собственности на землю?
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

Игорь, чего ты с ними споришь - видишь же с кем имеешь дело :) Упертые, твердолобые личности. Какое удовольствие спорить с дураками? Которые не понимают, что люди вообще-то никому ничем не обязаны и никто их заставлять права не имеет. "Работать на страну" - это прямая дорога к рабству, которое мы и имели 70 лет.Я за это время посмотрел документальный фильм про Фассбиндера - в 100 раз приятнее чем сидеть и ругаться с неумными людьми :) Единственно что РЕАЛЬНО неприятно - то что эти дураки с инициативой, стремятся пробиться в начальники :)
Аватара пользователя
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sirius26 »

Или мнят себя переводчиками.))))
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

2374: Никакого.Просто при механизации традиционным (либеральным) путём при частной собственности на землю потери населения были бы огромны.В РСФСР было где-то 25 миллионов хозяйств со средним размером 4 га. Чтобы их механизировать, нужно было либо заинтересовать крестьян материально (что не работало, см. 2369, 2371), либо заставить их. Кроме того, при попытке решить вопрос либерально-экономическим путём, через материальную заинтересованность и наказание тех, кто отказывается или не может горбатиться за деньги, как в Европах, бОльшая часть крестьян была бы уничтожена. За реальный срок советской индустриализации уничтожение таких масс людей было бы светопреставлением в отдельно взятой стране.Коллективизация позволила произвести механизацию без уничтожения населения и высвободила (позже) руки для индустриализации.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

"Которые не понимают, что люди вообще-то никому ничем не обязаны и никто их заставлять права не имеет."А вот тут Вы ошибаетесь. Кредо самовлюблённого эгоиста - двоечника. Так настроенные личности очень быстро перестают вообще быть людьми.
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение mr.mixer »

"Которые не понимают, что люди вообще-то никому ничем не обязаны и никто их заставлять права не имеет."Римляне вот тоже так считали, пока их всех таких утончённых и свободных не прихватили за теплое вымя грубые и коллективные варвары.
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

/Просто при механизации традиционным (либеральным) путём при частной собственности на землю потери населения были бы огромны.Т.е. дать людям тот же немецкий полугусеничный мотоцикл (его аналог) в аренду или бесплатно - "потери были бы огромны", а "ликвидидация кулаков как класса" обошлась вообще без потерь? :)/Коллективизация позволила произвести механизацию без уничтожения населения и высвободила (позже) руки для индустриализации.Постыдились бы кощунствовать :)
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

/Кредо самовлюблённого эгоиста - двоечника.Это я то двоечник? Ню-ню. Красный диплом, все пятерки кроме одной :)
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

А может, людям просто синтезатор дать? Захотел пожрать - нажимаешь на кнопку, все дела.Вы бы, г-н Сидоров, хоть иногда думали, что говорите.В 1929 году уже недоедали в городах. Какие полугусеничные мотоциклы? Где их взять, они ещё не изобретены? А жрать-то хочется! И хлеб - основной продукт экспорта, то есть, сдохнуть с голоду, чтобы купить технику на западе? А кто потом ею пользоваться будет?
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

2381: Во-первых, Вашего диплома нигде не видно, а Ваша способность фантазировать хорошо известна. Во-вторых, двоечники бывают и с красными дипломами.
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

/Римляне вот тоже так считали, пока их всех таких утончённых и свободных не прихватили за теплое вымя грубые и коллективные варвары.Я эту тему долго обсуждал в группе SPQR, не хочется повторяться. Причем я на стороне варваров. Так как раз поклонники Рима сами назвали как правильно назвать прогнивших римлян - п..расня :)) А люди "свободные и гордые" - это германцы, т.е.вся Европа и Америка - развитая благоустроенная цивилизация, демократия, бизнес, наука, культура :) Не то что в СССР, который был самым умным, а потом закупал на "гнилом" Западе элементарные вещи :) Да и некоторые коммунисты-сталинисты тоже предпочитают жить там, а не здесь. И еще других поучают, как же здесь хорошо :))
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    585 Ответы
    28754 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Сталин и педерасты.
    крысовод » » в форуме Новейшее время
    0 Ответы
    745 Просмотры
    Последнее сообщение крысовод
  • Сталин и немцы
    свамидэв » » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2134 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
  • Иосиф Сталин
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    557 Ответы
    14858 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Сталин и его жена
    alekctrect » » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    578 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Советская Россия, СССР»