ХХ век в России. Сталин ... ⇐ Советская Россия, СССР

[unknown_soldier]

И еще, про "изъятие ценностей":Согласно сводной ведомости ЦК Последгол ВЦИК о количестве изъятых церковных ценностей на 1 ноября 1922 года было изъято: * Золота 33 пуда 32 фунта * Серебра 23,997 пуда 23 фунта 3 лота * Бриллиантов 35 670 шт. * Прочих драгоценных камней 71 762 шт. * Жемчуга 14 пуда 32 фунта * Золотой монеты 3 115 руб. * Серебрянной монеты 19 155 руб. * Различых драгоценных вещей 52 пуда 30 фунта

[unknown_soldier]

2319 - Демонстрирую. Говоря о "раскулаченных" (Черчилль вряд ли вообще знал что конкретно имелось в виду) тов.Сталин говорил обо всех жертвах этого процесса. Тем более он вообще не говорил, А ПОКАЗАЛ ЖЕСТОМ что было 10млн.жертв. А Черчилль потом написал про "раскулаченных"

[motorsn]

По репрессиям и потерям:хотелось бы донести до вашего сознания тот факт, что понятие репрессии - это не эквивалент расстрелу/потерям. Расстрел - это окончание периода репрессий. Таким образом, считать нужно не за 30 лет, а по конкретным годам: Вот выдержки из этой статьи (википедия все та же) за период 1937-1938 г.г. 31 июля 1937 - репресии 268950 ч. расстрел 75950 ч. 25 июля 1937 - репрессии 30608ч. расстрел 24858 ч. 11 августа 1937 - репрессии 103489 ч. расстрел 84471 ч. 17 августа 1937 - репрессии 8292 ч. расстрел 5439 ч. 30 ноября 1937 - репрессии 21300 ч. расстрел 16575 ч. 11 декабр 1937 репрессии 12557 ч. расстрел 10545 ч. 14 декабря 1937 репрессии 9735 ч. расстрел 7998 ч. плюс репрессии 11066 ч. расстрел 9078 ч. 29 ноября 1938 репрессии 13297 ч. расстрел 2046 ч. 16 февраля 1938 репрессии 1557 расстрел 366 ч. армейский состав - уничтожено 35200 ч. Итого: репрессии - 516051 ч. расстрел - 272526 ч. Репрессии были, массовых не было... И сто же Вы насчитали?с голодом Вы не в ту степь...

[ALiasLag]

2303: действительно.Чтобы не слушать без конца трескотню г-на Сидорова, почитаем статью о мотивах коллективизации:http://www.usinfo.ru/c1.files/onkollindex.htm

[unknown_soldier]

Только от голода, по исчислениям Наркомздрава и ЦСУ РСФСР, в течение 1921—1922 годов умерли свыше 5 млн человек (от 5 053 000 до 5 200 000 советских граждан). Для сравнения: общие потери российской армии (убитыми и умершими от ран, болезней или отравления газами) с августа 1914 по декабрь 1917 года включительно составили 1 661 804 человека. Таким образом, число погибших от повального голода втрое превысило величину безвозвратных потерь во время Первой мировой войны.На самом деле жертв повального голода могло быть значительно больше, если бы не помощь зарубежных филантропов. По сообщению М.И. Калинина, Американская администрация помощи (АРА), возглавляемая Г.К. Гувером (в последующем 31-м президентом США), спасла от голодной смерти 10,4 млн советских подданных. Другую организацию, объединявшую добровольные общества Красного Креста девяти европейских государств (Швеции, Голландии, Чехословакии, Эстонии, Германии, Италии, Швейцарии, Сербии и Дании), сформировал Ф. Нансен — норвежский полярный исследователь, почетный член Петербургской Академии наук (1898), верховный комиссар Лиги Наций по делам военнопленных (1920—1921), Главноуполномоченный Международного Красного Креста по оказанию помощи России (1921—1922), автор так называемых нансеновских паспортов, избавивших от унижений и репрессий почти 3 млн российских эмигрантов, лауреат Нобелевской премии мира (1922). Команда Нансена спасла от голодной смерти 1,5 млн советских граждан. Еще 220 тыс голодавших выжили благодаря постоянным заботам тред-юнионов, меннонитов, Католической миссии и ряда других учреждений.

[unknown_soldier]

2322 - я уже приводил эти цифры раньше, только вы их не поняли ) (пост 2072)Там речь идет ТОЛЬКО ОБ ОДНОМ случае, когда Ежов уничтожал эмигрантов в СССР по национальному признаку. Это даже не какая-либо заметная часть террора.

[unknown_soldier]

Кулешов, шли бы вы со СВОЕЙ трескотней подальше Эту вашу статью уже приводил здесь В.Шевченко. Я ее осмеял по поводу "аграрного учения МАркса и Ленина" и других подобных перлов Это апологетика написанная такими как вы "учеными"-членами КПРФ, не понимаете? ))

[ALiasLag]

2321: Бесподобно. Вы думаете, стало быть, что Сталин "показал жестом" Черчиллю, который вообще не понимал, о чём речь, что было 10 миллионов убитых при коллективизации. Что думает и о чём пишет Черчилль, для Вас неважно, а уж что там думал Сталин - и подавно. О Чём мог думать кровавый тиран - параноик и сифилитик? Только об уничтожении максимального количества генофонда нации. Не вижу причин так мелочиться. Почему Сталин не мог показать жестом цифру в 100 миллионов? Или 200?

[Yurgon]

#2299Андрей КулешовДа, точно. Была же еще 3 категория.По поводу слов Сталина - так это г-н Сидоров у нас мастер пользоваться источниками, не приводя ссылки на них. А верить ему на слово отчего-то не хочется, ибо он любит ссылаться и на слухи в том числе. Я вот видела эту фразу с ремаркой "цена за индустриализацию". Кстати, еще об этих словах Сталина я читала, что они есть только в англоязычном источнике. В русском переводе их не было.

[unknown_soldier]

ЧЕРЧИЛЛЬ пишет - ему и задавайте вопросы что Сталин понимал а что нет )Я за Черчилля не в ответе Но вроде этот эпизод никто особо не опровергал