ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение mr.mixer »

"Польша несколько "выбивается" из разряда государств-участниц ВМВ"Это с чего?Воевала вместе с вермахтом при разгроме Чехословакии.Потом саму разгрохали.Что тогда по Вашему участие-неучастие страны во ВМВ?
Реклама
Аватара пользователя
appoitoceta
Всего сообщений: 378
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение appoitoceta »

ну я думаю имелось ввиду активных и сколько нибудь значимых...польша как и всегда с 18 века была всего лишь территорией,но никак не госудасртвом...
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Ломоносов056 »

Сергей Валентинович Сидоров Определять причины 2МВ войны, как банальную гонку вооружений раскрученную СССР - это весьма интересно:)Какие же по вашему причины у 1МВ?
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

Виталий ШевченкоЯ уже по 10-му разу объясняю что имею в виду не причины ВМВ а коллективизацию оправдываемую тем что "империализм не оставил своих планов".. Империализму в тот период было явно не до СССР...
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

Алексей ТравниковЯсно же что возведение оборонительных сооружений на существующих границах - явно не подготовка к наступательной войне, а стремление жить мирно в своих пределах :)
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

Михаил ВасинЯ не говорю что не надо развиваться, вопрос о цене этого развития. В 1927 никаких чрезвычайных причин пожертвовать всем и погубить миллионы людей ради производства оружия не было.
Аватара пользователя
appoitoceta
Всего сообщений: 378
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение appoitoceta »

1637-это когда же империализму было не до ссср? - приинтервенции,при хасане и халхин голе,когда германия толкалась на СССР?1638-странно желание жить в своих прелах,при наличие колоний во много раз превышающих территорию метрополии...1639-а вы почитайте хотя бы учебник истории...мне лично только из него было ясно,что союзники натравливали на СССР всех кого не лень,да и сами были не прочь поживится - нужен был только подходящий момент,который бы обязательно возник не будь коллективизации и индустриализации...и сколько жертв было бы тогда я лично говорить не берусь...
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение mr.mixer »

"Ясно же что возведение оборонительных сооружений на существующих границах ...."А СССР не возводил УРы на своих границах? и вокруг крупных городов?Или когда Франция с линией Мажино это для мирной обороны, но СССР с линией Сталина и УРами это для кровожадной обороны?Гдето Вы явно врёте молодой человек. :)
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение mr.mixer »

" В 1927 никаких чрезвычайных причин пожертвовать всем ... ради производства оружия не было"А кто бы дал производить оружие уже во время войны?Вы конечно за то что бы СССР начал войну в 40-х годах с оружием производства 20-х годов?Может всё таки вооружиться ДО войны?
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение mr.mixer »

" В 1927 никаких чрезвычайных причин..."Про только что закончившуюся Советско-Польскую мальчик не в курсе.Про то что вот-вот начнутся Испанская гражданская и Японо-Китайская Сергей тоже не хочет думать.Если так то да вооружаться незачем - вокруг ведь сплошь мирные соседи...Ну прям как сейчас - ведь НАТО чисто по приколу свои базы вокруг России раполагает. оно ж ведь напрочь мирная организация.Капец логика.
Аватара пользователя
BigCartman
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение BigCartman »

И что то он промолчал про операцию Тевтонский меч,практически после которой немцы порвали договор и начали производить технику в больших количествах.
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

ВасинИнтервенция - 1918-20, Хасан - 1938. При чем здесь обсуждаемая тема? :))У СССР тоже большая территория. Как у Англии и Франции - колонии. Прямой аналог.Учебник истории почитал еще лет 20 лет назад :)) А вот вы кажется только и читаете что издания такой степени глубины :))Все всегда готовы поживиться, и СССР не исключение :) У всех есть армии и вооружение. Но никто не собирается внезапно все бросить, полностью переделать экономику исключительно под нужды войны и начать производить оружия в разы больше чем все остальные вместе взятые :) Единственный пример - фаш.Германия, но меньшего масштаба и позже :)И разве мы избежали жертв? Вот Сталин когда ему Черчилль посочувствовал в 1942, вспомнил что в 1928 было еще хуже :))
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

ТравниковЯ сказал что Запад (Франция в данном случае) ничем другим не занимался кроме строительства линии Мажино. И еще немного кораблями.Твой ответ:"А СССР не возводил УРы на своих границах? и вокруг крупных городов?Или когда Франция с линией Мажино это для мирной обороны, но СССР с линией Сталина и УРами это для кровожадной обороны?" Патологии не замечаешь? СССР кроме этих УРов, которые были брошены в 1940, еще много чем занимался :))"Про только что закончившуюся Советско-Польскую мальчик не в курсе.Про то что вот-вот начнутся Испанская гражданская и Японо-Китайская Сергей тоже не хочет думать.Если так то да вооружаться незачем - вокруг ведь сплошь мирные соседи..."Это вообще шедевры :))ТОЛЬКО ЧТО закончившаяся советско-польская или надо бы предугадать что в 1936 начнется война в Испании и ради этого проводить коллективизацию? :))А насчет мирных соседей зря прикалываетесь. Кто нам угрожал? Финляндия, Румыния, Турция, Иран, Китай? Можете сказать про Польшу, но с ней мы бы наверное справились :)) А Япония влезла на континент только в 1931 и ради нее одной стараться как-то странно :) Тем более что главным противником она все-таки никогда не числилась.
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Yurgon »

2 Сергей Валентинович Сидоров"СССР начал вооружаться когда все было тихо-спокойно""В 1927 никаких чрезвычайных причин пожертвовать всем и погубить миллионы людей ради производства оружия не было."--------------------------С Англией дипломатические отношения были восстановлены только в 1929 году. Признание СССР другими странами случилось не в одночасье и далеко не сразу. Постоянно всплывала тема возвращения царских долгов и возмещения ущерба за национализацию. Как вы думаете, непризнание СССР другими государствами в таких обстоятельствах могло ли быть расценено как дружественное, или хотя бы нейтральное отношение?Далее. Гаагская и Генуэзская конференции 1922 годов, Женевская конференция 1932 года - мирные инициативы СССР вы в расчет не принимаете? И кто же поддержал эти инициативы? А ситуация с нападением Италии на Эфиопию? Много ли стран поддержали инициативу СССР по пресечению нарушений международных обязательств? Это, по-вашему, не чрезвычайная причина? В Багдаде все спокойно?
Аватара пользователя
BigCartman
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение BigCartman »

Однозначно,что Сидоров.даже не смотрел ту ситуацию и даже не поитересовался,что за операция это Тевтонский меч,а это операция в которой убрали министра иностранных дел Франции который был против Германии,и как только его место занял другой,совершенно с другим направлением политики,а именно против СССР за счет германии,и расторгнув Версальский договор смогли немцы строить.Ведь Сидоров даже не задумывается,чтодля развития техники требовало где то создавать эту технику,а ведь на территории Германии немцы еще не могли ее производить,а та же Франция не давала такой возможности:http://top-plots.info/p1-75.htmlВот в этой ссылке я указал,но вы почему то решили что прочтение ее вами не нужным занятием и то что ваша теория абсолютно правильная и не требуящая проверки на правдивость!
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение mr.mixer »

"начать производить оружия в разы больше чем все остальные вместе взятые "С этого места поподробнее...Сколько и чего СССР произвёл в РАЗЫ больше всех ОСТАЛЬНЫХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ?Или врём не подумав?
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение mr.mixer »

"Единственный пример - фаш.Германия, но меньшего масштаба и позже "Приведите примеры НАЧАЛА разработок танков, самолётов и пушек по годам и типам.Для Англии, Франции, США, Германии и СССР.а потом уж так самозабвенно врите.
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение mr.mixer »

"И разве мы избежали жертв?"А кто их не избежал?Китай что ли?
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение mr.mixer »

"Франция в данном случае) ничем другим не занимался кроме строительства линии Мажино. И еще немного кораблями."То есть танки, самолёты и пушки во Франции не производились? Это ПЯТЬ!!!
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение mr.mixer »

"СССР кроме этих УРов, которые были брошены в 1940"Такой вопрос - чтонить кроме резуна читать не пробовал?
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение mr.mixer »

"А насчет мирных соседей зря прикалываетесь. Кто нам угрожал?"Мама дорогая...Про добренького Маннергейма с его планами насчёт Онеги мальчик тоже не слышал.И с поляками надо было тем же оружием что и в Первую Мировую воевать?
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение mr.mixer »

"А Япония влезла на континент только в 1931"Это долгий срок после 27-го конечно... Цельных четыре года.
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

Людмила Шах/С Англией дипломатические отношения были восстановлены только в 1929 году.Ну и что? Англия - морская держава. Максимум что она может сделать - послать флот на Балтику. Уже проходили в Крымскую и в 1919./Признание СССР другими странами случилось не в одночасье и далеко не сразу. Основные державы признали в 1924. Америка позже, в 1933, но она нам явно в тот период не угрожала./Постоянно всплывала тема возвращения царских долгов и возмещения ущерба за национализацию. Правильно высплывала. Или вы считаете что вот так просто все обнулить и дальше жить спокойно? А те кто напоминаеют - ироды и вообще негодяи?/Как вы думаете, непризнание СССР другими государствами в таких обстоятельствах могло ли быть расценено как дружественное, или хотя бы нейтральное отношение?Я считаю что негативное отношение к СССР со стороны всего цивилизиванного мира абсолютно естественно. Но в горячую войну оно не переходило просто в силу масштаба задачи и известного соотношения сил. Они деньги считать умеют, знаете ли, чтобы ввязываться в авантюры./Далее. Гаагская и Генуэзская конференции 1922 годов, Очень правильно вы вспомнили. Туда даже большевиков пригласили./Женевская конференция 1932 года - мирные инициативы СССР вы в расчет не принимаете? И кто же поддержал эти инициативы? Вам напомнить про пакт Бриана-Келлога? Да и просто посмотрите у кого в 1927г. была достаточная сухопутная армия чтобы напасть на СССР с минимальными шансами на успех./А ситуация с нападением Италии на Эфиопию? А это уже 1935 год :))) И кстати Италию все осудили, кроме Германии и Японии./Много ли стран поддержали инициативу СССР по пресечению нарушений международных обязательств? Это, по-вашему, не чрезвычайная причина? В Багдаде все спокойно?Все призывы СССР всегда носили демагогический характер. Желающих их поддержать среди умных людей не находилось :)
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

/Однозначно,что Сидоров.даже не смотрел ту ситуацию и даже не поитересовался,что за операция это Тевтонский меч,а это операция в которой убрали министра иностранных дел Франции который был против Германии,и как только его место занял другой,совершенно с другим направлением политики,а именно против СССР за счет германии,и расторгнув Версальский договор смогли немцы строить.А так вы намекаете на убийство Барту и кор.Александра? А какое это имеет отношение к СССР? Барту хотел создать блок против Германии с участием стран Вост.Европы. Так для чего его усташи (и допустим стоящие за ними немцы) убили? Чтоб напасть на СССР или устранить угрозу Германии?/Ведь Сидоров даже не задумывается,чтодля развития техники требовало где то создавать эту технику,а ведь на территории Германии немцы еще не могли ее производить,а та же Франция не давала такой возможности:Откуда вы знаете о чем задумывается г-н Сидоров? :))То что вы пишете относится к 20-м годам (Рапалльское сотрудничество). Оно сводится к 2 основным моментам - немцы СОХРАНЯЛИ имеющиеся технологии (танки, авиация, хим.оружие), СССР получал к ним доступ и перенимал технологии. О производстве речь не шла.
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

"начать производить оружия в разы больше чем все остальные вместе взятые "/С этого места поподробнее...Сколько и чего СССР произвёл в РАЗЫ больше всех ОСТАЛЬНЫХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ?Или врём не подумав?Мы не врем, мы намекаем на общеизвестные факты. Если не знаете - извольте: танки - сколько произвел СССР и все остальные допустим к 1940г.? Самолеты - по всем типам не помню, но СССР например имел стратег.авиацию, которой к 1939г. больше не имел никто. Артиллерия, минометы, стрелковое оружие - мы не считаем? Подлодки - СССР имел их больше чем Германия и Англия вместе взятые. А воздушно-десантные войска, созданные 2 авг.1930г.? Перечислять можно долго.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    585 Ответы
    28754 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Сталин и педерасты.
    крысовод » » в форуме Новейшее время
    0 Ответы
    746 Просмотры
    Последнее сообщение крысовод
  • Сталин и немцы
    свамидэв » » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2134 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
  • Иосиф Сталин
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    557 Ответы
    14860 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Сталин и его жена
    alekctrect » » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    578 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Советская Россия, СССР»