ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

#1130И почему-то мне не стыдно, других можно...в пример...?
Реклама
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

А почему вам можно аппелировать к ВКП(б) сталинского разлива а мне нельзя? "Мудрая партия большевиков" сама осудила "культ личности" :) Это вам не о чем не говорит? Гражданин Иванахтунг Безбашенный :))
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

Это у вас мозг вообще отсутствует если вы не знаете что Джугашвили не сам все делал, а отдавал руководящие указания. А для их реализации у него партийно-государственный аппарат был :)
Аватара пользователя
Ирэна
Всего сообщений: 69
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Ирэна »

Сидоров, как собеседник вы просто не интересены. Удовольствие спорить с людьми, хоть что-то изучившими, кроме учебника истории за 11 кл и передач Сванидзе. А у вас все по верхам нахватано, обо всем по чуть-чуть, и зерна от плевел отлечить не можете.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

#1135Вам на выбор были представлены 3 кандидатуры защитников Вождя. Одну по непонятным причинам вы отмели (надеюсь вы не антисемит - для меня это было бы ударом). Кожинов не имел отношении к коммунистам в части идеологии. Ферр – вообще не наш.Как я мог при этом « аппелировать к ВКП(б) сталинского разлива а мне нельзя? "Мудрая партия большевиков" сама осудила "культ личности" :) Это вам не о чем не говорит? Гражданин Иванахтунг Безбашенный :))»И вообще я товарищ анархист.
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

А что вы глупости пишете про Джугашвили с двустволкой? Вы же понимаете что была "политика партии", что тов.Сталин этой партией руководил, что принятые решения жестко исполнялись. Вы скажите что коллективизация осущевтлялась ради блага крестьян а не с целью их ограбления? Что не было жертв и "переселенных"? Что в результате не возник голод?Это вы меня удивляете - это сейчас что в школах так учат, что тов.Сталин был великий и мудрый правитель, но при нем были некоторые "перегибы"?Тов.Сталин - это большевик, марксист, как бы вы не хотели затушевать это его качество. Самый здравый из большевиков, не спорю. И он воплощал марксистскую концепцию развития страны как он ее понимал. С соответствующими результатами. Мне лично эти результаты не нравятся, допускаю что могут быть другие мнения.
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

А вы анархист-индивидуалист, коммунист или синдикалист?
Аватара пользователя
Atbar
Всего сообщений: 439
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Atbar »

Вы не правильно поняли... На Север я постоянно езжу, оттого и знаю не "эмпирически", и не из книжонок "друзей своего народа", выделяю слово "своего"... Эти "друзья" ничего созидательного для русского народа не сделали ни до, ни после смерти Сталина. Вот на Севере это как раз и четко видно. да и люди еще живы...Вот Вам стоило бы тоже съездить по местам ссылок Сталина для прозрения... может что-то и ойкнет в голове... Дальнейший дискурс не имеет смысла быть...
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

#1139"А что вы глупости пишете про Джугашвили с двустволкой?"А вы батенька - авторитарны. Мало того что нас обижаете, то мы нравимся как люди считающие…, то не нравимся как ТУПЫЕ… То наши мечты глупыми называете. Вы не отрицаете, что история есть мифология?Если да, то почему наш миф хуже вашего? Был ли отец Павел Флоренский сталинистом?Ответьте, пожалуйста. Надеюсь. С анархическим приветом ИИБ.
Аватара пользователя
Atbar
Всего сообщений: 439
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Atbar »

да, а про марксиста Сталина, Вы, господин Сидоров, загнули....А это очень важно для постижения личности и масштаба этого человека.Он разочаровался в марксизме еще в 1911 году, по возвращении из северной ссылки, когда Сталиным и стал (был кобой до этого)...Труды о марксизме, которые он обязан был катать, он катал... Но вот публикации их всячески препятствовал...Можете обнаружить и другие "странные" поступки этого человека, кторые с его образом марксиста не вяжутся... Поройтесь. даже может подойти макулатура, общедоступная... профильтруйте ее, много вопросов возникнет
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

#1140"А вы анархист-индивидуалист, коммунист или синдикалист?"Что вы имеете в виду используя эти термины?Я считаю, что они придуманы для запутывания собеседников.Не люблю слова «гей»-этому явлению есть четкое название.Спасибо, что не спросили не либерал анархист ли я.И вообще жду ответа.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

Сергей Валентинович Сидоров-АУ...Вы где...?
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

Я вернулся :)По-моему вы имеете крайне смутные представления об анархизме. Я вот например ощущаю себя "анархистом-индивидуалистом" :) И мне крайне любопытно вас спросить - как анархист может поддерживать такое Супер-Государство как сталинский СССР? Вы не находите в этом некоторого противоречия? :)) Поинтересуйтесь, у тов.Сталина даже есть такая работа "Анархизм или социализм" :))
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

Сергей Валентинович СидоровСлава всем.Первое с чего вы взяли " что анархист может поддерживать такое Супер-Государство как сталинский СССР".Я просто отдаю дань фигуре И. В. Сталина.Мой любимый политик Ганди. Я не понимаю, как люди в России могут так ненавидеть своих исторических героев, мне неприятна идея выбирать самого самого.Маленькая цитата."Я обнаружил, что жизнь существует среди разрушения и, следовательно, должен существовать закон более высокий, чем закон разрушения. Только при таком законе общество будет построено верно и разумно, и жизнь будет стоить того, чтобы прожить ее. И если это – закон жизни, то мы должны применять его в каждодневной жизни. Где бы ни возникала ссора, где бы вам ни противостоял оппонент, покоряйте его любовью"ГандиВсе люди братья!Миру-Мир!
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

С этим согласен. Только идеализм Ганди мало сочетается с материалистической диктатурой Сталина, вытравливавшей всяческий "идеализм". Работать надо, работать! - сказал бы тов.Сталин в ответ на вышеприведенную цитату.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

#1146«Я вот например ощущаю себя "анархистом-индивидуалистом"»Хорошо, что ощущаете. Анархия наивысшая ступень развития человеческого общества, только по настоящему свободные индиивидумы коллективно могут творчески решить проблемы стоящие перед обществом.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

Сатьяграха – это мирное восстание, непримиримая борьба без злобы и выстрелов, в которой у людей нет иного оружия, кроме собственной жизни, и которую люди ведут потому, что не могут поступить иначе.Обретение независимости Индии в 1947 году, стало возможным после победы СССР и создания МСС.
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

Все правильно кроме последней фразы. Независимость Индии стала возможна после фактического поражения Англии в войне (утопло больше половины флота) и заинтересованности США в создании новых марионеточных государств. Как и заинтересованности СССР в расширении сфер влияния :)
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Nastenochek »

Тут часто можно услышать, что-де Сталина можно оправдать за все. Да, Сталина можно оправдать с позиции "ценность государства ценнее жизни отдельно взятого человека". Хотя это вступает в противоречие с гуманизмом (или человеколюбием, как звалось это понятие на Руси, это не просто изобретение западной цивилизации). И что самое забавное, предложи таким вот "защитникам" и "оправдывателям" сгнить где-нибудь в болоте на "очередной стройке века" взамен нормальной жизни - и кто из них на это согласится? На вас посмотрят, как на сумасшедшего.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

Есть такое мнение, что его вообще не нужно оправдывать. И что наоборот, такое пристальное "внимание" к Сталину - есть попытка оправдания сегодняшних урководителей.
Аватара пользователя
appoitoceta
Всего сообщений: 378
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение appoitoceta »

№1152а есть ещё и мнение что ценность государства определяет ценность каждого отдельного его гражданина - например,где жизнь ценнее - в сомали или в сша - только не надо лирики...отсюда и вывод что что бы человек был ценным - ценно должно быть государство в котором он живёт...
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Nastenochek »

"Должно" - это в идеале. А идеала не существует.
Аватара пользователя
appoitoceta
Всего сообщений: 378
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение appoitoceta »

да помойму я привёл аналогию,где должно совсем не теория...
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

Сергей Валентинович Сидоров и все любители истории-доброе утроСергей Валентинович Сидоров, вы батенька заставляете, меня продолжить спор с вами. Ваше: «Все правильно кроме последней фразы.»«Обретение независимости Индии в 1947 году, стало возможным после победы СССР и создания МСС.»Что здесь не правильного. Во временном отношении вроде все правильно. События следует одно за другим. Вероятность их взаимосвязи существует. Вам не нравится вывод напрашивающийся- Сталин великий политик, но это уж историку непростительно...Тогда я оспорю и вашу фразу « Независимость Индии стала возможна после фактического поражения Англии в войне (утопло больше половины флота)» тут вы замутили крепко. Очень удивило «фактическое поражения Англии»- это откуда. Правда порадовало «утопло больше половины флота»)))) Как странно поступила половина флота, взяла и утопла. Да, в боях на море преимущество Индии могло оказаться подавляющим и владычица морей струхнула. Да и кстати, как вы любите говаривать: «Простите, я спрашиваю конкретно - сколько самолетов потеряли немцы за этот период? Есть такие данные?»- это относится и ко флоту ЕЕ Величества.Далее по тексту:«и заинтересованности США в создании новых марионеточных государств. Как и заинтересованности СССР в расширении сфер влияния :)»- это требует анализа. Тут ни противоречий, ни определенных выводов. Кто, все-таки, шляпку спер.Мне кажется что из функций «И», «ИЛИ», «НЕ» вы выбираете последнюю. Я предлагаю первую.С уважением ко всем и особенно С.В. Сидорову. На нас и Петровых вся Россия держится))))
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение unknown_soldier »

Тов.Иванов-Безбашенный - учите историю ВМВ. А то опровергать ваши глупости даже желания нет. Вы изощряетесь в остроумии, а сути дела не понимаете. Сравните геополитическую ситуацию 1939 года и 1945. И Сталин здесь совершенно ни при чем. Применительно к Индии. Там своих проблем хватало.Про флот - за всю войну утопло около 60% торгового флота Британии (12млн.т. если я правильно помню) плюс некоторое количество линкоров и авианосцев, навскидку - Royal Oak, Hood, Prince of Wales, Repulse, Barham, Eagle, Hermes, Ark Royal, Courageous, Glorious и т.д. Кроме того резко вырос американский флот и флот Британии утратил самостоятельное значение и стал придатком американского. Кроме того, Англия после войны была в глубоком кризисе (даже карточки отменили только в 1951г.) и ей было явно не до Индии. Плюс проблемы в Палестине и других местах. Точнее не было сил что-либо удержать силой.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6938 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Сталин и немцы
    свамидэв » » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2107 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
  • Сталин и его жена
    alekctrect » » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    559 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Сталин и педерасты.
    крысовод » » в форуме Новейшее время
    0 Ответы
    506 Просмотры
    Последнее сообщение крысовод
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    27531 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк

Вернуться в «Советская Россия, СССР»