Мир танков Второй Мировой войны.Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 27729
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Gosha »

Кадук: 22 июл 2017, 13:30Гоша,это Вы для ознакомления данные о Т 44 втиснули?
Т-44 хоть лучше Т-34, заметны улучшения, но проблемы не решены. Массовое и дешёвое хорошо не бывает. Примитивизм он остается примитивизмом.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Кадук »

Gosha: 28 июл 2017, 14:46Т-44 хоть лучше Т-34, заметны улучшения, но проблемы не решены. Массовое и дешёвое хорошо не бывает. Примитивизм он остается примитивизмом.
А в чем по Вашему заметен "примитивизм" в том-же Т 34,как по мне- лучший средний танк конца 30 прошлого века.
А Т 44 по сути совсем другой танк по сравнению с Т 34,если конечно Вы хоть немного понимаете в таких вещах.
А ИС 3 вообще выдающийся шедевр танкостроения средины 40-х прошедшего века.
Хотите оспорить мои слова?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 27729
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Gosha »

Кадук: 30 июл 2017, 16:04А в чем по Вашему заметен "примитивизм" в том-же Т 34,как по мне- лучший средний танк конца 30 прошлого века. А Т 44 по сути совсем другой танк по сравнению с Т 34,если конечно Вы хоть немного понимаете в таких вещах.
А ИС 3 вообще выдающийся шедевр танкостроения средины 40-х прошедшего века. Хотите оспорить мои слова?
Советские танки были слепыми и глухими. Двигатели слабые, с малым моторесурсом. Двигателю нахватало воздуха, трансмиссия ненадежная. Орудие плохого качества, боеприпасы к нему малоэффективные. Раздельное заряжание орудия ИС-3 это просто абзац, особенно на короткой дистанции, когда доли секунды решают жив экипаж или уже мертв.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Кадук »

Gosha: 30 июл 2017, 20:25
Кадук: 30 июл 2017, 16:04А в чем по Вашему заметен "примитивизм" в том-же Т 34,как по мне- лучший средний танк конца 30 прошлого века. А Т 44 по сути совсем другой танк по сравнению с Т 34,если конечно Вы хоть немного понимаете в таких вещах.
А ИС 3 вообще выдающийся шедевр танкостроения средины 40-х прошедшего века. Хотите оспорить мои слова?
Советские танки были слепыми и глухими. Двигатели слабые, с малым моторесурсом. Двигателю нахватало воздуха, трансмиссия ненадежная. Орудие плохого качества, боеприпасы к нему малоэффективные. Раздельное заряжание орудия ИС-3 это просто абзац, особенно на короткой дистанции, когда доли секунды решают жив экипаж или уже мертв.
Я знал Гоша,что Вы начнете хулить советские танки говоря о них как о глухих и слепых.
Если говорить о радиосвязи то отчасти Вы правы.И радиостанции на первых Т 34 были плоховаты,да и стояли не на всех танках,что являлось большим минусом,но вот говоря о "слепоте" здесь Вы вовсе неправы.
Немцы теряли командиров танков даже в завершающий период ВМВ именно из-за "слепоты" немецких танков.
Что касается двигателей - здесь Вы тоже неправы.Дизельные двигатели советских танков хоть и имели недостаточный моторесурс но превосходили бензиновые .
Что-же касается раздельного заряжания в ИС 3 - то и у Т 64 и Т 72 оно "раздельное" .
Вы наверное в "танчики" в нете играете?
Поверьте мне на слово или расспросите у своих знакомых - участников боевых действий,что игра и реальный бой - разные вещи. :wink:
Как понять Ваши слова "орудия плохого качества"?
И что Вы имеете ввиду говоря о малой эффективности боеприпасов?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 27729
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Gosha »

Кадук: 30 июл 2017, 23:26И радиостанции на первых Т 34 были плоховаты,да и стояли не на всех танках,что являлось большим минусом,но вот говоря о "слепоте" здесь Вы вовсе неправы.
Чем отличался Т-34 от Т-44 - люком механика-водителя! Часто с почти открытым люком, с ТТ за ремнем МВ вынужден это делать особенно в городских условиях и при наличие - фаустников - сожгут не за понюшку табака.

Отправлено спустя 31 минуту 13 секунд:
Кадук: 30 июл 2017, 23:26Немцы теряли командиров танков даже в завершающий период ВМВ именно из-за "слепоты" немецких танков.
Изображение
Этот анекдот наверно Батов вам поведал? Наибольшие потери танков и самоходных артиллерийских установок во 2-ой мировой войне понесли Советский Союз и Германия. Безвозвратные потери танков и САУ Красной Армии составили, по официальным советским данным, 96500 боевых единиц. Наибольшие потери были понесены в 1943 и 1944 годах - 47200 танков и САУ (в 1943 году из-за временного качественного превосходства немецкой бронетанковой техники, что особенно проявилось в битве на Курской дуге, и в 1944 году из-за широкого использования немцами новых, революционных средств противотанковой борьбы). Общий ресурс танков и САУ, которым располагала Красная Армия в войне с Германией, составлял 131700 боевых единиц (22600 находились на вооружении КА к 22 июня 1941 года плюс производство и поставки по ленд-лизу). На 9 мая 1945 года Советский Союз располагал 35200 танками и САУ.

К началу 2-ой мировой войны (1.09.1939) Германия располагала 3200 танками (штурмовых орудий еще не было). За годы войны (к маю 1945) Третий Рейх произвел 46300 танков и САУ. Таким образом общий ресурс, которым располагал Вермахт в войне, составлял 49500 боевых единиц. К моменту капитуляции оставалось (в боевых частях на территории собственно Германии, а также в Италии, Норвегии, Австрии и Чехословакии, в резерве, на учебных базах и заводских территориях) еще около 4500 танков и штурмовых орудий. Следовательно, потери Вермахта в ходе войны составили 45000 боевых единиц. Какими же были потери Вермахта на Восточном фронте? Если верить официальным советским данным, то немцы потеряли здесь 75% своих танков и штурмовых орудий. Подсчитаем, сколько это могло бы быть. От 45000 нужно, прежде всего, отнять 1600 танков и САУ, потерянных Германией с 1.09.1939 г. по 22.06.1941 г. 75% от уже 43400 - 32550. Соотношение потерь в танках и САУ между СССР и Германией составило 2,96 к 1. Но это железки - танкистов РККА потеряла 965256 человек, а Вермахт всего 124953 человека 7,8 к 1 и то потери РККА под большущим вопросом, особенно по людям.

Изображение
Источники: "Encyclopedia of german tanks of world war two", "Arms and Armour", London, 1993; "История второй мировой войны. 1939-1945", Военное издательство Министерства обороны СССР, М., тт. 2,4,12; "Гриф секретности снят: потери Вооруженных Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах: статистическое исследование", Воениздат, М., 1993.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Кадук »

Gosha: 31 июл 2017, 20:47Чем отличался Т-34 от Т-44 - люком механика-водителя! Часто с почти открытым люком, с ТТ за ремнем МВ вынужден это делать особенно в городских условиях и при наличие - фаустников - сожгут не за понюшку табака.
У Т 34 и Т 44 были одинаковые приборы наблюдения.И люки танков закрывались в бою.
Вы не о том говорите Гоша.
Т 44 от тридцатьчетверки отличались не только люками мех. водителей и толщиной брони.
К примеру на ИС 3,а позже на Т 54 вообще убрали "командирскую башенку" со смотровыми щелями.
Танки стали более "слепыми" или как?
Gosha: 31 июл 2017, 20:47Наибольшие потери танков и самоходных артиллерийских установок во 2-ой мировой войне понесли Советский Союз и Германия.
Я разве об этом Вам говорил?
Мы ведь говорим о танковых приборах наблюдения,а не о статистике.
Gosha: 30 июл 2017, 20:25Советские танки были слепыми и глухими.
Это ведь Ваши утверждения?
Вот и попробуйте попытаться мне это доказать опираясь на факты,а не на общую статистику потерь бронетехники.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»