Мир танков Второй Мировой войны.Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Гость
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Гость »

Ага, понятно. Т.е. ничего непонятно.
Но, премного благодарен за ликбез по ЗиС-2. Лет 20 назад этот материал был бы, наверное, интригующим... Нет, ну, в натуре, советские самоходки 1941 г. с пушкой, пробивающей Тигриную броню... типа, Тигра еще нет, а у нас уже ружжо есть. Ой, вспомнил. Сборник "Оружие Победы". 1975 г. "Молодая Гвардия". О, как. Аж 40 лет назад в прессу "просочилось". Да, давненько.
***
Как обычно, напомню о СТЕРЕОТИПЕ: "После выпуска в 1941 г. 397 (371?) шт. производство ЗиС-2 было остановлено вследствие ИЗБЫТОЧНОСТИ огневой мощи (бронебробиваемости) на тот период". Но это ОДНА версия, сочиненная ПОСЛЕ войны. А вот и другая версия - технологические трудности при "сверлении" ствола длиной более 70 диаметров. Третья - недостаточная производственная мощность по изготовлению боеприпасов. Четвертая - низкая живучесть ствола. Я же написал: "много ЗА и ПРОТИВ". Документов не видел ни по одной версии (документов с обоснованием принятого решения о прекращении производства в 1941 г.).
Тем не менее - до 1943 в производстве не состояла.
Кстати, что бы хоть, как-то понимать "хотелки" такой "имбы-нагибатора" и реалии СССР и РККА вот несколько цифр из Кривошеева:
поступило за всю войну (так в тексте) - 45 мм ПТО обр. 1932, 1937, 1942 = 48 800 шт.; 57 мм ПТО обр. 1941, 1943 = 5 400 шт. (~ 10 %); состояло на вооружении 10.05.45: 45 мм = 23 500 шт.; 57 мм = 3 200 шт. (~ 12 %).
а) Народное название ЗиС-2: "Смерть врагу - пиз*ец расчету!" (у сорокопятки - "Прощай родина!"). Помните "сказ" про то, как PaK 40 "зарывалась в землю"?
б) Ну, да. Энту вундервафлю производили дооолго, аж до 1950 г. (так пишет Википедия со ссылкой на Широкорада, не проверял). правда, сделали их всего 13 700 шт. (сравните с сорокопяткой, которая уже в 1942 тевтонские танки "НЕ БРАЛА", а ее, пусть и модернизированную, все продолжали лепить). Кстати, трехдюймовок разных (по Кривошееву) за всю войну подали в войска 68 800 шт.
***
Блюминг или слябинг?
Ну, не знаю, не компетентен. Поверил бы, но сумлеваюсь, однако.
Не суть. Вот такая табличка о "недостаке блюмингов по броне" в довоенном СССР:
И будет много чугуна и стали...
И будет много чугуна и стали...
***
Ну, металлургу виднее, какие надо "легирующие элементы" в броню кидать. Сколько и когда. а потом, еще и термообрабатывать как-то. А то, вот пишут, что много брака было на лобовом листе Т-34 при закалке... или при отпуске?
***
Я уже писал список "ништяков" для Т-28, только, чего-то они в серию не попали. Как и одноразовый супер-танк Т-50. Вернее, "одногодичный". Т.к. в декабре 1941 г. KwK 39 поставило бы на его "непробиваемой" броне жирный крест. Хотя, разумеется, это мое личное мнение. Никогда этим танком не интересовался. Как и Т-80, в связи с их мизерным производством. Хотя, верю - КОНСТРУКТОРСКИХ находок там было, наверное, много.
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Gosha »

СОВМЕСТНЫЙ РЕВАНШ

«До прихода Гитлера к власти Германия оружие возмездия ковалось совместно Германией и СССР, конечно на территории Советской России. Целое Десятилетие Германия и СССР сотрудничали рука об руку – 1926-1936 годы напряженную работу вел исполнительный орган «Центр-Москва».

Изображение
Казанское детище «Гросс-Трактор» - Т24 образца 1930 года.
После первой мировой войны Германия и Советская Россия стали, по выражению британского премьера той поры Ллойд Джорджа, «париями Европы» и находились в международной изоляции. Германские политики, ограниченные рамками Версальского договора, практически сразу же стали думать о реванше. Но для этого нужны были сильная, хорошо обученная армия и совершенное вооружение, иметь которые Германии категорически запрещалось. И вот после длительных переговоров в 1923 году военное министерство Германии создало в Москве свой исполнительный орган «Центр Москва», который возглавил знаменитый летчик полковник Германн фон дер Лит-Томзен.

2 октября 1926 года Лит-Томзен этот незаурядный человек, погибший в Берлине в 1942 году, подписывает с немецкой стороны договор об организации в Казани совместной танковой школы. С советской стороны договор подписал начальник разведуправления Штаба РККА Я.К. Берзин. Школа должна была размещаться в бывших Каргопольских казармах. В её распоряжение передавались не только имевшиеся там строения, но и учебное поле, стрельбище, полигон и пути сообщения между ними. Договор был заключён на три года, и по окончании срока его действия танки, запасы имущества, вооружение и инвентарь подлежали возвращению немцам. Немцы брали на себя организацию школы, ремонт, перестройку и оборудование помещений, и надо сказать, что затраты на всё это оказались немалыми. Предполагалось, что танковая школа начнет работать с июля 1927 года, но строительство растянулось на полтора года, поглотив от полутора до двух миллионов марок.

С 1 августа 1928 года были официально сформированы Технические курсы «Осоавиахима» - это было названием-прикрытием советско-германской школы. Но Россия не была бы Россией, если бы все делалось вовремя: практические занятия в школе начались лишь в первой половине 1929 года. Сначала на четырёхмесячных курсах был обучен постоянный состав, а затем и первая группа курсантов, в которую входили и десять советских танкистов. Немецкие танки, доставленные в Казань, именовались в документах как «большие трактора» - "Grosstraktoren". Точно известно, что в Казани были «трактора» трёх типов: Daimler-Benz, спроектированный доктором Порше, Rheinmetall-Borsig и «трактор» Круппа. Изучение чертежей, знакомство с матчастью боевых машин и результатами испытаний позволили нашим инженерам использовать немецкий опыт. В советских танках Т-24, Т-26, Т-35 и БТ были применены элементы немецких конструкций: подвеска, сварные корпуса, внутреннее размещение экипажа, стробоскопы и наблюдательные купола, перископические прицелы, спаренные пулемёты, электрооборудование башен средних танков, а также технические условия проектирования и постройки.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Плужников В.Н.
Всего сообщений: 148
Зарегистрирован: 23.06.2017
Образование: высшее техническое
Откуда: Минск
Возраст: 68
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Плужников В.Н. »

Gosha: 21 апр 2014, 20:07 Т-З4/40 - ТРИДЦАТЬЧЕТВЕРКА

Изображение
Т-34 76-мм пушка образца 1938/39 годов (Л-11) длина 30,5 калибров
T-34 (разг. «тридцатьчетвёрка») — советский средний танк периода Великой Отечественной войны, выпускался серийно с 1940 года, и с 1944 года стал основным танком Красной Армии. Самый массовый средний танк Второй мировой войны. Разработан в харьковском конструкторским бюро под руководством М. И. Кошкина. С 1942 по 1945 годы основное крупносерийное производство Т-34 было развёрнуто на мощных машиностроительных заводах Урала и Сибири, и продолжалось в послевоенные годы. Ведущим заводом по модифицированию Т-34 являлся Уральский танковый завод № 183. Последняя модификация (Т-34-85) состоит на вооружении некоторых стран и по сей день. Танк Т-34 оказал огромное влияние на исход войны и на дальнейшее развитие мирового танкостроения. Конструкторское бюро Танкового отдела Харьковского паровозостроительного завода (ХПЗ), единственного предприятия, выпускавшего танки «БТ», с декабря 1936 года возглавлял Михаил Ильич Кошкин. Первый проект, созданный под его руководством, танк БТ-9, был отклонён осенью 1937 года по причине грубых конструктивных ошибок и несоответствия требованиям задания. 13 октября 1937 года Автобронетанковое управление РККА (АБТУ) выдало заводу № 183 тактико-технические требования на новый танк под индексом А-20. Приказ о постановке Т-34 в серийное производство был подписан Комитетом Обороны 31 марта 1940 года, в принятом протоколе предписывалось немедленно поставить его на производство на заводах № 183 и СТЗ. Заводу № 183 предписывалось изготовить первую опытную партию из 10 танков к первым числам июля. После окончания испытаний двух прототипов, был принят план производства, предусматривавший производство в 1940 году 150 машин, который к 7 июня был увеличен до 600 машин, 500 из которых должен был поставить завод № 183, тогда как остальные 100 — СТЗ. Из-за задержек с поставками комплектующих, в июне на заводе № 183 были собраны только четыре машины, выпуск танков на СТЗ ещё более задерживался. Хотя к осени темпы производства удалось поднять, они всё ещё значительно отставали от плана и задерживались нехваткой комплектующих, так, в октябре из-за отсутствия пушек Л-11 военной комиссией был принят лишь один танк. Производство Т-34 на СТЗ ещё более задерживалось. В течение всего 1940 года велась работа по приспособлению к серийному производству изначально сложного и нетехнологичного танка, но несмотря на это, в течение 1940 года, были изготовлены, по разным данным, всего лишь от 97 до 117 машин. В течение осени 1940 года в конструкцию Т-34 был внесён и ряд более крупных изменений, таких как установка более мощной пушки Ф-34, также на Мариупольском металлургическом заводе им. Ильича были разработаны литая и штампованная башни. Начало серийного производства Т-34 явилось завершающим этапом трёхлетней работы советских танкостроителей по созданию принципиально новой боевой машины. В 1940—1945 годах постоянно наращивался объем выпуска «тридцатьчетвёрок», при этом сокращались трудозатраты и стоимость. Так, за время войны трудоёмкость изготовления одного танка сократилась в 2,4 раза (в том числе бронекорпуса — в 5 раз, дизеля — в 2,5 раза), а стоимость — почти вдвое (с 270 000 рублей в 1941 году до 142 000 рублей в 1945 году). К 22 июня 1941 года в войска было отправлено 1066 танков Т-34. 1 июля 1941 года постановлением № 1 Государственного комитета обороны план выпуска танков Т-34 на заводе № 183 и СТЗ значительно увеличен, дополнительно привлекается горьковский завод № 112 («Красное Сормово»). Принимаются меры по оптимизации производственных цепочек. Так, например, если в июне 1941 года заводом № 183 было сдано представителям военной приёмки 170 танков Т-34, то в июле — 209, а в августе — 266 боевых машин. Эти танки были направлены в разные танковые части по 20 – 30 машин и только по одной этой причине Т-34 на начальном этапе ВОВ себя никак не проявили, что есть, что нет. «В СССР было два несчастья глупцы и дороги, только дороги можно исправить, а глупцов никогда, особенно опасны глупцы в погонах, у них говорят одна извилина и та от папахи». (солдатский юмор)!
Танковая пушка Л-11 выпускалась в 1938 году - 570 шт., в 1939 году - 176 шт. И ВСЁ!
К чему было указывать ее, а писать про "советский средний танк периода Великой Отечественной войны, выпускался серийно с 1940 года", для которого пушки перестали выпускать в 1939 г.?

Главное замечание! Вы в то время не были Сталиным, Вы в то время не были никем и нигде, но, откуда-то, всё это знаете.
Где ссылки на источники?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Gosha »

Плужников В.Н.: 09 июл 2017, 11:06Танковая пушка Л-11 выпускалась в 1938 году - 570 шт., в 1939 году - 176 шт. И ВСЁ!
К чему было указывать ее, а писать про "советский средний танк периода Великой Отечественной войны, выпускался серийно с 1940 года", для которого пушки перестали выпускать в 1939 г.?
Проблемы? Л-11 ставилась на броне катера, на Т-35, Т-28, БТ-7А, на Т-34, и КВ-1, кто будет отказываться от танковой пушки, когда на складах 750 орудий. Известно что на 22 июня 1941 года было принято всего 1300 танков КВ-1, КВ-2 и Т-34.
76-мм танковая пушка Ф-34 — танковая пушка Горьковского завода № 92, которой начиная с 1941 года серийно оснащались танки Т-34 (4 машины).
Разработана по инициативе конструкторского бюро Горьковского завода № 92 группой ведущего конструктора П. Ф. Муравьёва, под общим руководством В. Г. Грабина. Согласно работе А. Б. Широкорада, проектирование орудия началось в 1939 году, пушка представляла собой удлинённый вариант танковой пушки Ф-32 и первоначально предназначалась для вооружения танков Т-28 и Т-35. Сам Грабин упоминает, что Ф-32 была, по требованию заказчика и против воли проектировщиков, заметно укорочена с ощутимой потерей боевых качеств ради бытовавшего тогда опасения, что танк может цеплять стволом орудия землю. Это не позволило Ф-32 реализовать все возможности, изначально заложенные в её конструкцию (считали что этого вполне достаточно ссылаясь на немецкий коротко-ствол).Проектирование орудия было завершено 15 марта 1939 года, первые испытания орудия, установленного на танке Т-28 прошли 19 октября 1939 года на Гороховецком полигоне. Однако, от перевооружения танков Т-28 и Т-35 было решено отказаться, и орудие было переназначено на новый танк Т-34, на котором первые стрельбы из пушки Ф-34 были произведены в ноябре 1940 года.

Согласно работам М. Н. Свирина проектирование орудия началось в июне 1940 года непосредственно для танка Т-34, а в качестве основы для орудия были использованы проекты экспериментальной танковой пушки большой мощности Ф-27 и серийной танковой пушки Ф-32, причём экспериментальный образец Ф-34 имел более длинный ствол, чем серийный вариант. Также, согласно работам М. Н. Свирина, первые испытания орудия прошли на танке БТ-7А (артиллерийский).

14 ноября 1940 года в НКО был издан приказ № 0320 «О проведении полигонно-войсковых испытаний 76-мм танковой пушки Ф-34 завода № 92, установленной в Т-34», в этот же день заместитель наркома обороны СССР, начальник ГАУ РККА Маршал Советского Союза Кулик утвердил ТТТ на эту пушку. 21-23 ноября 1940 года танк Т-34 с установленной пушкой подвергся интенсивным испытаниям на Гороховецком полигоне МВО (за три дня было произведено 2807 выстрелов). Комиссия в составе главного конструктора завода № 92 генерал-майора В. Г. Грабина, начальника кафедры артиллерии ВАММ военного инженера 1-го ранга Н. С. Огурцова, представителя 14-й танковой дивизии лейтенанта Амелина и конструктора завода № 92 П. Ф. Муравьёва по результатам полигонно-войсковых испытаний сделала вывод, что «76-мм танковая пушка Ф-34 является вполне современной пушкой для Т-34» и в заключении предложила рекомендовать танковую пушку Ф-34 на вооружение танка Т-34. После внесения изменений в конструкцию, в июле 1941 года орудие было принято на вооружение Красной армии под официальным наименованием 76-мм танковая пушка Ф-34 обр. 1940 года.

Ещё 19 декабря 1939 года постановлением № 442 Комитета Обороны СССР обязал организовать на СТЗ производство танков Т-34 и прекратить подготовку производства танков Т-26. Основные чертежи для производства «тридцатьчетвёрок» должны были быть присланы на СТЗ в феврале 1940 года. Но из-за большой занятости по развёртыванию выпуска Т-34 харьковский завод № 183 не смог прислать документы вплоть до конца апреля 1940 года, да и тогда не в полном объёме — 1400 чертежей из 3500 положенных. Тем не менее работы по изготовлению деталей установочной партии были начаты. 13 мая 1940 года автобронетанковое управление запретило СТЗ производить изменения в деталях, узлах и конструкции танка Т-34 и постановило любые изменения согласовывать с заводом № 183 и АБТУ. Тридцатьчетверки” всегда славились не так сильно вооружением, как инновационной, для того времени, наклонной броней. Т-34 Экранированный Сталинградского Тракторного Завода отличался от обычной модификации Т-34 1941 года только навесными плитами брони, которые, в общем, давали около 60мм стальной защиты лобовой брони танка.
Но существовало масса недостатков: скорость заряжания 9 секунд орудия Ф-34 (это при хорошей подготовленности) поворот башни на 180 - 21 секунда (в ручном режиме 25-30 секунд), наведение орудия по вертикали 8 секунд, по горизонтали 5 секунд. Вариант усиления боевых качеств, а именно бронирования, среднего танка Т-34. На корпус и башню наваривались дополнительные 15мм. листы брони. Это понадобилось с появлением и широким распространением на вооружении вермахта новых, мощных средств ПТО.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Плужников В.Н.
Всего сообщений: 148
Зарегистрирован: 23.06.2017
Образование: высшее техническое
Откуда: Минск
Возраст: 68
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Плужников В.Н. »

Ответ не засчитан!
Плужников В.Н.: 09 июл 2017, 11:06 пушка Л-11 выпускалась в 1938 году - 570 шт., в 1939 году - 176 шт. И ВСЁ!
К чему было указывать ее, а писать про "советский средний танк периода Великой Отечественной войны, выпускался серийно с 1940 года", для которого пушки перестали выпускать в 1939 г.?

Главное замечание! Вы в то время не были Сталиным, Вы в то время не были никем и нигде, но, откуда-то, всё это знаете.
Где ссылки на источники?
Где ссылки на источники?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Gosha »

Плужников В.Н.: 09 июл 2017, 14:04Где ссылки на источники?
Вы у нас копатель ищите. Ваше сообщение, как сон в руку если даже поставленное на поток танковое орудие Л-11 было произведено в 746 экземплярах, помимо этого Грабин выпускал Ф-27 и Ф32, то понятно что мощности для Ф-34 были высвобождены в приказном порядке ГКО и только в ИЮЛЕ 1941 ГОДА, хотя орудие было спроектировано и опытно изготовлено в 1939 году, опробовано в 1940 году, принято к серийному производству в июле 1941 года. Каждая стадия заключалась в годовой период. Собственно подобное произошло и с танковым орудие 85 мм - Т-34-85 появились на фронте только в 1944 году. У Вермахта 88мм орудие на танке появилось в 1942 году.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Кадук »

Плужников В.Н.: 09 июл 2017, 14:04Где ссылки на источники?
На что именно Вам нужны источники?
С какой целью создавались?

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Gosha: 16 июн 2016, 13:31Казанское детище «Гросс-Трактор» - Т24 образца 1930 года.
Гоша,а это откуда взято?
На сколько я знаю - чисто советская разработка.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Плужников В.Н.
Всего сообщений: 148
Зарегистрирован: 23.06.2017
Образование: высшее техническое
Откуда: Минск
Возраст: 68
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Плужников В.Н. »

Кадук: 10 июл 2017, 20:27
Плужников В.Н.: 09 июл 2017, 14:04Где ссылки на источники?
На что именно Вам нужны источники?
С какой целью создавались?
Плужников В.Н.: 09 июл 2017, 14:04 Ответ не засчитан!
Главное замечание! Вы в то время не были Сталиным, Вы в то время не были никем и нигде, но, откуда-то, всё это знаете.
Где ссылки на источники?
Пространное описывание фактов, у которых есть другой автор, без упоминания о нем - НЕХОРОШО!
Вы не знали?
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Кадук »

Плужников В.Н.: 10 июл 2017, 20:32Пространное описывание фактов, у которых есть другой автор, без упоминания о нем - НЕХОРОШО!
Вы не знали?
На те которые считаются общеизвестными - на мой взгляд нет надобности.
То,что отвечал Гоша написано в Вике и не только.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Плужников В.Н.
Всего сообщений: 148
Зарегистрирован: 23.06.2017
Образование: высшее техническое
Откуда: Минск
Возраст: 68
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Плужников В.Н. »

Кадук: 10 июл 2017, 20:39
Плужников В.Н.: 10 июл 2017, 20:32Пространное описывание фактов, у которых есть другой автор, без упоминания о нем - НЕХОРОШО!
Вы не знали?
На те которые считаются общеизвестными - на мой взгляд нет надобности.
То,что отвечал Гоша написано в Вике и не только.
Даже на Вику надо давать ссылку.
А Гоша никому не отвечал. Он, вообще, не отвечает.
Он вещает от себя чужие мысли, изложенные кем-то в буквах, словах, предложениях, тексте.
Это все он, родившись, не знал, теперь, типа, знает.
А Вы? Тоже такой-же уникум?
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Кадук »

Gosha: 09 июл 2017, 15:52Собственно подобное произошло и с танковым орудие 85 мм - Т-34-85 появились на фронте только в 1944 году
А разве для Т 34 создавалось только одно 85 мм орудие?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Gosha »

Кадук: 10 июл 2017, 20:48А разве для Т 34 создавалось только одно 85 мм орудие?
Уважаемый Кадук это синдром тесной башни! 85мм орудие было конструктивным приделом для Т-34. Выход был найден только в боевых рубках САУ, и в танках серии ИС.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Кадук »

Gosha: 19 июл 2017, 16:18Уважаемый Кадук это синдром тесной башни! 85мм орудие было конструктивным приделом для Т-34. Выход был найден только в боевых рубках САУ, и в танках серии ИС.
Ну,во первых вопрос был задан об орудиях.
А во вторых у Т 34-85 была заново спроектирована башня которая позже устанавливалась на Т 44.
Что-же касается "тесных башен" то при их проектировании исходят из возможностей металлорежущих станков,прежде всего "карусельных".
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Gosha »

Кадук: 19 июл 2017, 16:57А во вторых у Т 34-85 была заново спроектирована башня которая позже устанавливалась на Т 44.
Изображение
Т-44 люк механика-водителя убран с лобовой брони, наварена плита брони 45мм общая толщина 90мм, подвеска изменена, агрегаты и двигатель, орудие все тоже 85мм/53,6, лоб башни 120мм, преимущество только перед ТIV-75, но не перед Тигром и Пантерой, Тигр II вообще вне конкуренции.
Концепция танка Т-44 окончательно сформировалась осенью 1943 года на основании предоставлявшийся информации о боевых контактах танков Т-34-76 с новейшими германскими тяжёлыми танками. Выяснилось, что во встречном бою с «Тигром» или «Пантерой» «тридцатьчетвёрка» даже новой модификации не имела никаких шансов. В сложившейся неблагоприятной ситуации для перспективного среднего танка оптимальным комплексным решением явилось максимальное увеличение толщины лобовой брони в сочетании с более мощной (сравнимой с германскими тяжёлыми танками) пушкой. Фактически, концепция танка Т-44 обеспечивала выравнивание боевых возможностей среднего танка относительно тяжёлого при условии сохранения превосходства среднего танка в скорости и манёвре. Имея значительное внешнее сходство с Т-34-85, Т-44 кардинально отличался от него габаритами, компоновкой и устройством. Замена относительно тяжёлой и громоздкой пружинной подвески Кристи, применявшейся на Т-34, на торсионную подвеску освободила достаточно много места, что позволило полностью пересмотреть компоновку танка. Исчезли надгусеничные ниши и боковые стенки корпуса стали вертикальными. Освободившееся место позволило расположить новый двигатель В-44 не вдоль, а поперёк корпуса танка. В двигателе изменили расположение водяного и масляного насосов, что позволило сократить длину и на 300 мм высоту корпуса, сэкономить вес, а эту экономию использовать для усиления бронезащиты. Было увеличено боевое отделение за счет моторного, и улучшены условия работы экипажа. Благодаря новой компоновке удалось сместить к задней части танка башню, так что башня стала расположена ближе к центру тяжести танка, что повышало точность стрельбы на ходу, снизило вероятность зачерпывания грунта длинноствольной пушкой при движении на пересеченной местности и позволило более равномерно распределить нагрузку на катки. Нагрузка на передние катки снизилась за счет нового расположения башни, и, как следствие, позволило увеличить лобовую броню корпуса до 90 мм, а лобовую броню башни до 120 мм. Угол наклона лобового листа увеличили до 60° и он стал монолитным. Если в Т-34 слабым местом был люк механика-водителя, расположенный в лобовом листе брони, то на Т-44 люк механика-водителя убрали на освободившееся место на крыше корпуса. Значительно были улучшены все агрегаты и механизмы танка. Экипаж танка сократился на стрелка-радиста, так как с обслуживанием радиостанции справлялся командир танка. Кроме того, получение приказов командиром танка непосредственно от вышестоящего начальства, а не через члена экипажа, повышало оперативность. Курсовой пулемёт по сложившейся традиции оставили, но теперь он был жестко закреплен в лобовой броне, стрельбу из него вёл механик-водитель. На освободившемся месте стрелка-радиста разместили топливный бак.

Танк был принят на вооружение в июле 1944 года, и до окончания войны в Харькове на перевезённом из Кирова заводе № 38 (переименован в № 75) было построено 190 машин, которые так и не успели принять участия в боевых действиях. Выпуск Т-44 продолжался до 1947 года и составил 1823 единицы.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Кадук »

Gosha: 19 июл 2017, 19:22Выпуск Т-44 продолжался до 1947 года и составил 1823 единицы.
Гоша,это Вы для ознакомления данные о Т 44 втиснули?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Gosha »

Кадук: 22 июл 2017, 13:30Гоша,это Вы для ознакомления данные о Т 44 втиснули?
Т-44 хоть лучше Т-34, заметны улучшения, но проблемы не решены. Массовое и дешёвое хорошо не бывает. Примитивизм он остается примитивизмом.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Кадук »

Gosha: 28 июл 2017, 14:46Т-44 хоть лучше Т-34, заметны улучшения, но проблемы не решены. Массовое и дешёвое хорошо не бывает. Примитивизм он остается примитивизмом.
А в чем по Вашему заметен "примитивизм" в том-же Т 34,как по мне- лучший средний танк конца 30 прошлого века.
А Т 44 по сути совсем другой танк по сравнению с Т 34,если конечно Вы хоть немного понимаете в таких вещах.
А ИС 3 вообще выдающийся шедевр танкостроения средины 40-х прошедшего века.
Хотите оспорить мои слова?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Gosha »

Кадук: 30 июл 2017, 16:04А в чем по Вашему заметен "примитивизм" в том-же Т 34,как по мне- лучший средний танк конца 30 прошлого века. А Т 44 по сути совсем другой танк по сравнению с Т 34,если конечно Вы хоть немного понимаете в таких вещах.
А ИС 3 вообще выдающийся шедевр танкостроения средины 40-х прошедшего века. Хотите оспорить мои слова?
Советские танки были слепыми и глухими. Двигатели слабые, с малым моторесурсом. Двигателю нахватало воздуха, трансмиссия ненадежная. Орудие плохого качества, боеприпасы к нему малоэффективные. Раздельное заряжание орудия ИС-3 это просто абзац, особенно на короткой дистанции, когда доли секунды решают жив экипаж или уже мертв.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Кадук »

Gosha: 30 июл 2017, 20:25
Кадук: 30 июл 2017, 16:04А в чем по Вашему заметен "примитивизм" в том-же Т 34,как по мне- лучший средний танк конца 30 прошлого века. А Т 44 по сути совсем другой танк по сравнению с Т 34,если конечно Вы хоть немного понимаете в таких вещах.
А ИС 3 вообще выдающийся шедевр танкостроения средины 40-х прошедшего века. Хотите оспорить мои слова?
Советские танки были слепыми и глухими. Двигатели слабые, с малым моторесурсом. Двигателю нахватало воздуха, трансмиссия ненадежная. Орудие плохого качества, боеприпасы к нему малоэффективные. Раздельное заряжание орудия ИС-3 это просто абзац, особенно на короткой дистанции, когда доли секунды решают жив экипаж или уже мертв.
Я знал Гоша,что Вы начнете хулить советские танки говоря о них как о глухих и слепых.
Если говорить о радиосвязи то отчасти Вы правы.И радиостанции на первых Т 34 были плоховаты,да и стояли не на всех танках,что являлось большим минусом,но вот говоря о "слепоте" здесь Вы вовсе неправы.
Немцы теряли командиров танков даже в завершающий период ВМВ именно из-за "слепоты" немецких танков.
Что касается двигателей - здесь Вы тоже неправы.Дизельные двигатели советских танков хоть и имели недостаточный моторесурс но превосходили бензиновые .
Что-же касается раздельного заряжания в ИС 3 - то и у Т 64 и Т 72 оно "раздельное" .
Вы наверное в "танчики" в нете играете?
Поверьте мне на слово или расспросите у своих знакомых - участников боевых действий,что игра и реальный бой - разные вещи. :wink:
Как понять Ваши слова "орудия плохого качества"?
И что Вы имеете ввиду говоря о малой эффективности боеприпасов?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26537
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Gosha »

Кадук: 30 июл 2017, 23:26И радиостанции на первых Т 34 были плоховаты,да и стояли не на всех танках,что являлось большим минусом,но вот говоря о "слепоте" здесь Вы вовсе неправы.
Чем отличался Т-34 от Т-44 - люком механика-водителя! Часто с почти открытым люком, с ТТ за ремнем МВ вынужден это делать особенно в городских условиях и при наличие - фаустников - сожгут не за понюшку табака.

Отправлено спустя 31 минуту 13 секунд:
Кадук: 30 июл 2017, 23:26Немцы теряли командиров танков даже в завершающий период ВМВ именно из-за "слепоты" немецких танков.
Изображение
Этот анекдот наверно Батов вам поведал? Наибольшие потери танков и самоходных артиллерийских установок во 2-ой мировой войне понесли Советский Союз и Германия. Безвозвратные потери танков и САУ Красной Армии составили, по официальным советским данным, 96500 боевых единиц. Наибольшие потери были понесены в 1943 и 1944 годах - 47200 танков и САУ (в 1943 году из-за временного качественного превосходства немецкой бронетанковой техники, что особенно проявилось в битве на Курской дуге, и в 1944 году из-за широкого использования немцами новых, революционных средств противотанковой борьбы). Общий ресурс танков и САУ, которым располагала Красная Армия в войне с Германией, составлял 131700 боевых единиц (22600 находились на вооружении КА к 22 июня 1941 года плюс производство и поставки по ленд-лизу). На 9 мая 1945 года Советский Союз располагал 35200 танками и САУ.

К началу 2-ой мировой войны (1.09.1939) Германия располагала 3200 танками (штурмовых орудий еще не было). За годы войны (к маю 1945) Третий Рейх произвел 46300 танков и САУ. Таким образом общий ресурс, которым располагал Вермахт в войне, составлял 49500 боевых единиц. К моменту капитуляции оставалось (в боевых частях на территории собственно Германии, а также в Италии, Норвегии, Австрии и Чехословакии, в резерве, на учебных базах и заводских территориях) еще около 4500 танков и штурмовых орудий. Следовательно, потери Вермахта в ходе войны составили 45000 боевых единиц. Какими же были потери Вермахта на Восточном фронте? Если верить официальным советским данным, то немцы потеряли здесь 75% своих танков и штурмовых орудий. Подсчитаем, сколько это могло бы быть. От 45000 нужно, прежде всего, отнять 1600 танков и САУ, потерянных Германией с 1.09.1939 г. по 22.06.1941 г. 75% от уже 43400 - 32550. Соотношение потерь в танках и САУ между СССР и Германией составило 2,96 к 1. Но это железки - танкистов РККА потеряла 965256 человек, а Вермахт всего 124953 человека 7,8 к 1 и то потери РККА под большущим вопросом, особенно по людям.

Изображение
Источники: "Encyclopedia of german tanks of world war two", "Arms and Armour", London, 1993; "История второй мировой войны. 1939-1945", Военное издательство Министерства обороны СССР, М., тт. 2,4,12; "Гриф секретности снят: потери Вооруженных Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах: статистическое исследование", Воениздат, М., 1993.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Мир танков Второй Мировой войны.

Сообщение Кадук »

Gosha: 31 июл 2017, 20:47Чем отличался Т-34 от Т-44 - люком механика-водителя! Часто с почти открытым люком, с ТТ за ремнем МВ вынужден это делать особенно в городских условиях и при наличие - фаустников - сожгут не за понюшку табака.
У Т 34 и Т 44 были одинаковые приборы наблюдения.И люки танков закрывались в бою.
Вы не о том говорите Гоша.
Т 44 от тридцатьчетверки отличались не только люками мех. водителей и толщиной брони.
К примеру на ИС 3,а позже на Т 54 вообще убрали "командирскую башенку" со смотровыми щелями.
Танки стали более "слепыми" или как?
Gosha: 31 июл 2017, 20:47Наибольшие потери танков и самоходных артиллерийских установок во 2-ой мировой войне понесли Советский Союз и Германия.
Я разве об этом Вам говорил?
Мы ведь говорим о танковых приборах наблюдения,а не о статистике.
Gosha: 30 июл 2017, 20:25Советские танки были слепыми и глухими.
Это ведь Ваши утверждения?
Вот и попробуйте попытаться мне это доказать опираясь на факты,а не на общую статистику потерь бронетехники.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»