Вопросы студентов и школьников по историиКрещение Руси!

Если у вас есть вопрос по курсу истории, то задайте его здесь. Коллективный разум форума, возможно, поможет вам
Кирилл
 Крещение Руси!

#1

Сообщение Кирилл » 17 фев 2014, 18:24

Люди, вот если бы во времена Крещения Руси приняли не христианство,а иудаизм...к чему бы это привело? Возможно ли это было вообще?

Реклама
Ци-Ган
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2127
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Крещение Руси!

#11

Сообщение Ци-Ган » 12 янв 2018, 19:50

Sergio:
12 янв 2018, 19:19
Ци-Ган:
12 янв 2018, 19:08
Так кем был Добрыня, сыном рядового Любечанина (по утверждениям Академической Истории), иудеем (по утверждениям маргиналов) или царем дрвлнян (волыян) от роду Дуло?
Если его родная сестра была служанкой-ключницей, то он уж точно не был князем славянского рода.
Да, конечно.
Но если его мать была дочерью даже не князя, а царя Мала, ведущего род от Маджака, племянника Аттилы, то это несколько меняет ситуацию.
И если так называмые Рюриковичи являются никем иным как одной из ветвей рода Дуло (наследниками одного из сыновей Аттилы), то это тем более меняет ситуацию.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Кирилл:
17 фев 2014, 18:24
Люди, вот если бы во времена Крещения Руси приняли не христианство,а иудаизм...к чему бы это привело? Возможно ли это было вообще?
К другим спорам.
Нет у меня авторитетов и не было никогда

Sergio
Сообщений в теме: 36
Всего сообщений: 2368
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Крещение Руси!

#12

Сообщение Sergio » 13 янв 2018, 08:08

Ци-Ган:
12 янв 2018, 19:53
Но если его мать была дочерью даже не князя, а царя Мала, ведущего род от Маджака, племянника Аттилы, то это несколько меняет ситуацию.
И если так называмые Рюриковичи являются никем иным как одной из ветвей рода Дуло (наследниками одного из сыновей Аттилы), то это тем более меняет ситуацию.
Если не его, а их мать(Добрана и Малки) была бы древлянской княжной, то Малка не была бы ключницей.
И вообще разговоры о древлянском происхождении Малки - это из области полета очень бурной фантазии.
Так же как Рюриковичей выводить от Атиллы. И для того, и для другого нужны хоть какие то основания.

Ци-Ган
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2127
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Крещение Руси!

#13

Сообщение Ци-Ган » 13 янв 2018, 18:16

Sergio:
13 янв 2018, 08:08
И вообще разговоры о древлянском происхождении Малки - это из области полета очень бурной фантазии.
Да, всего-то оснований-совпавшие имена.
Так же как Рюриковичей выводить от Атиллы. И для того, и для другого нужны хоть какие то основания.
Оснований много, не то что у норманнской теории.
Дело всего-навсего в устоявшихся взглядах, а они, кажется, уже начали меняться.
Нет у меня авторитетов и не было никогда

Sergio
Сообщений в теме: 36
Всего сообщений: 2368
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Крещение Руси!

#14

Сообщение Sergio » 14 янв 2018, 04:26

Ци-Ган:
13 янв 2018, 18:16
Да, всего-то оснований-совпавшие имена.
Совпавшие имена у кого? У древлянского князя и Ольгиной ключницы?
Так совпадение не полное, а имена - одно мужское, а другое - женское.
У Нестора имя отца Малки указано - Малк-Любечанин. И это не древлянский князь, сватовавшийся к Ольге.
Ци-Ган:
13 янв 2018, 18:16
Оснований много, не то что у норманнской теории.
Так приведите хотя бы одно. Только убедительное.

Ярослав Стебко
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 379
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Крещение Руси!

#15

Сообщение Ярослав Стебко » 06 янв 2020, 10:46

Sergio:
12 янв 2018, 06:03
В первую очередь, Владимиру была нужна религия, не запрещающая употребление алкоголя.
В первую очередь, безграмотный, государственную религию приобретают по государственным соображениям и никакого выбора у Владимира не было, культурно-экономические связи диктовали волю свою и Царьград так звался у нас не случайно - это империя, это научно-культурный не просто центр, а самый мощный в мире центр. И алкоголь тут дело вообще десятое.
Sergio:
12 янв 2018, 06:03
И торговля алкоголем уже в те времена была важной составляющей бизнес-планов.
Нет блин, потому как алкоголь делали на дому, если кто и торговал алкоголем, так это греки те же, вот у них винограда с избытком, продавали даже туда где свой виноград растёт, но крепких алкогольных напитков не было тогда.
Sergio:
12 янв 2018, 06:03
Так зачем Владимиру было принимать иудаизм. Он и так "робичич" - то есть из раввинов(по матери).
Не факт что он вообще имел какую-то еврейскую кровь, но даже если так, я уж молчу в каких помойках вы откопали в предках раввина, какая разница? Все русские князья были русскими постольку-поскольку и при этом они блюли свои княжеские интересы.

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 5550
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Крещение Руси!

#16

Сообщение Евелина » 06 янв 2020, 14:40

Валентин:
18 фев 2014, 14:41
Сам Владимир был наполовину еврей, наполовину не то рус, не то норманн.
это круто....это открывает нам всю правду.....Изображение
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Sergio
Сообщений в теме: 36
Всего сообщений: 2368
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Крещение Руси!

#17

Сообщение Sergio » 06 янв 2020, 18:18

Ярослав Стебко:
06 янв 2020, 10:46
В первую очередь, безграмотный, государственную религию приобретают по государственным соображениям и никакого выбора у Владимира не было,
Вы летописи не читали? Нестор как раз о выборе веры писал. Или читали, но забыли? Или трудно помнить то, что не знаешь?
Ярослав Стебко:
06 янв 2020, 10:46
Нет блин, потому как алкоголь делали на дому, если кто и торговал алкоголем, так это греки те же, вот у них винограда с избытком, продавали даже туда где свой виноград растёт, но крепких алкогольных напитков не было тогда.
Согласитесь, у Владимира был небогатый выбор - либо брага от ключницы, либо греческие вина. И что бы Вы предпочли на его месте? Не уж то брагу?
Ярослав Стебко:
06 янв 2020, 10:46
Все русские князья были русскими постольку-поскольку и при этом они блюли свои княжеские интересы.
По стольку -поскольку - согласен. В роду Рюриковичей, а потом Романовых чего только не лепилось. Вот только подозрения о еврействе падают на очень немногих. Буквально на еденицы.
Ярослав Стебко:
06 янв 2020, 10:46
я уж молчу в каких помойках вы откопали в предках раввина, какая разница?
Это не археологические данные, чтоб их откапывать. Это письменные источники, которые нужно читать и запоминать. Вашему интеллекту это не дано.
Евелина:
06 янв 2020, 14:40
это круто....это открывает нам всю правду.....
Это было бы смешно, если б не было так грустно. Безспорным фактом является то, что Владимир был рожден вне брака, происхождение его матери неизвестно и вызывает споры. О братоубийстве я уже молчу.
Одно слово - Святой. Да еще и равноапостольный.

Ярослав Стебко
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 379
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Крещение Руси!

#18

Сообщение Ярослав Стебко » 06 янв 2020, 21:54

Sergio:
06 янв 2020, 18:18
Вы летописи не читали?
Откровенно говоря - это желательно но не обязательно. В ПВЛ есть три списка это мы на источниковедении учили и фрагментарно читали, вы за какой тут бакланите?
Ну блин, нарисовался идиот, куда вас деть?
Sergio:
06 янв 2020, 18:18
Нестор как раз о выборе веры писал.
Только дебилам невдомёк что когда Нестор родился, князь Владимир почил в бозе уже как с пол века. Ну каким дебилом надо быть чтобы гнать Нестора как истину в последней инстанции?
Я вот участвовал в антимайданных событиях столько сказок и тут же услышал. Чтобы не припечатать одного дурака на годовщину воссоединения России с Крымом, год прошёл, улавливаете? Моя жена у меня на руке повисла и того балабола бабы сами оттолкали чтобы мы не пересекались, трындеть он перестал.
Что мог Нестор спустя пол века собрать вы со своей головой дружить не пробовали или у вас всё отдельно? Пример из личной биографии как формируются мифы, я ни фига выдающегося не сделал но тут же стали складывать легенды - вам так понятно? А это вот, недавно что там Нестор зарисовал?
Ну вот он зарисовал Олега с Игорем, кто тот мальчик кого он назвал сыном Рюрика, а, лохматая деревенщина?
Ой блин ну тупые как говорил Задорнов.
Sergio:
06 янв 2020, 18:18
Нестор как раз о выборе веры писал.
Да, чувак, но в Подмосковье чёй-то раскапывают курганы 13 века. Привет вам из прошлого.
Sergio:
06 янв 2020, 18:18
Согласитесь, у Владимира был небогатый выбор - либо брага от ключницы, либо греческие вина. И что бы Вы предпочли на его месте? Не уж то брагу?
Вина, конечно но они все сухие, как раз по мне, только марли не было чтобы их отфильтровать потому зело забивали печень а брага была ничуть не крепче, собствено и вино та же брага. Как слива или яблоко броидть умеет я не специалист но знаю что не плохо.
Sergio:
06 янв 2020, 18:18
По стольку -поскольку - согласен. В роду Рюриковичей, а потом Романовых чего только не лепилось. Вот только подозрения о еврействе падают на очень немногих. Буквально на еденицы.
Вы даже как человек заговорили. Если про еврейство я вырос в еврейском регионе. То что там, среди них хватает тупых нацистских тварей не спорю, но там есть и вменяемые люди. Те кто со мной в детстве играл в мяч или в ловы и теперь там, мне стрелять морально было бы тяжело. Я правда бы один хрен шмальнул, дабы он не по мне, но это было бы не просто с моральной точки зрения не знаю вам понятно или нет. На взаимопонимание не шибко рассчитываю.
Sergio:
06 янв 2020, 18:18
Это не археологические данные, чтоб их откапывать. Это письменные источники, которые нужно читать и запоминать. Вашему интеллекту это не дано.
Иысль ог том что они спи..дели, вам видать в голову не приходила? Я даже не буду развивать тему что там Малка была дочкой раввина, кто ещё нечто подозревает, чудак?
К примеру кореш Ярослава, сына Владимира, получил стрелу в горло в Англии. Он не знал кто там мамка своего лепшего кореша? И если бы Владимир вёл себя не так его бы тупо прирезали, как скажем когда себя не так повёл Пётр третий его задушили.
Sergio:
06 янв 2020, 18:18
Это было бы смешно, если б не было так грустно. Безспорным фактом является то, что Владимир был рожден вне брака
Я с этим не спорю, там вопрос кто осеменил или даже кто признал своим сыном Это более чем серьёзно.
Sergio:
06 янв 2020, 18:18
происхождение его матери неизвестно
Ёкалыманэ? Я блин о чём говорил? Мы не знаем кто мать Владимира и хорош трындеть по поводу его происхождения?!

Sergio
Сообщений в теме: 36
Всего сообщений: 2368
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Крещение Руси!

#19

Сообщение Sergio » 07 янв 2020, 02:42

Ярослав Стебко:
06 янв 2020, 21:54
Откровенно говоря - это желательно но не обязательно.
Точка зрения ясна. А вообще что-нибудь читали?
Ярослав Стебко:
06 янв 2020, 21:54
Только дебилам невдомёк что когда Нестор родился, князь Владимир почил в бозе уже как с пол века.
Ржу не могу. Это пишет человек с профильным дипломом. Вы и считать не умеете?
Ярослав Стебко:
06 янв 2020, 21:54
Вы даже как человек заговорили.
А Вы таки нет. Все кудахчите, как курица.
Ярослав Стебко:
06 янв 2020, 21:54
Если про еврейство я вырос в еврейском регионе.
Могли бы и не писать. Это заметно. П о воспитанию.
Ярослав Стебко:
06 янв 2020, 21:54
На взаимопонимание не шибко рассчитываю.
И это правильно.
Ярослав Стебко:
06 янв 2020, 21:54
Мы не знаем кто мать Владимира
Так и не знайте. Только за чем тогда писать на историческом форуме? Показать, какое Вы быдло? Показали. Что дальше то?

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 5550
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Крещение Руси!

#20

Сообщение Евелина » 07 янв 2020, 04:21

Sergio:
06 янв 2020, 18:18
Это было бы смешно, если б не было так грустно. Безспорным фактом является то, что Владимир был рожден вне брака, происхождение его матери неизвестно и вызывает споры. О братоубийстве я уже молчу.
ну раз происхождение матери не известно,то несомненно он был еврей.
Кто-бы возражал. :oops:

Отправлено спустя 1 час 5 минут 3 секунды:
Ярослав Стебко:
06 янв 2020, 21:54
Ёкалыманэ? Я блин о чём говорил? Мы не знаем кто мать Владимира и хорош трындеть по поводу его происхождения?!
........опэресэте....это вы не знаете.
А все знают,даже Википедия :):

Сын великого князя киевского Святослава Игоревича от ключницы Малуши родом из города Любеч, милостницы (раздатчица милостыни) княгини Ольги. Сын рабыни («робичич» по словам Рогнеды)[16], по обычаям язычников мог наследовать отцу-князю.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Крещение Руси
    35 Ответы
    3472 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    06 фев 2016, 12:34
  • Крещение Руси. Итоги
    D_Rebyakov » 08 фев 2012, 18:37 » в форуме История Руси
    3 Ответы
    2015 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    26 авг 2012, 10:03
  • Первое (Аскольдово) Крещение Руси.
    Gosha » 18 янв 2017, 14:06 » в форуме Правление Рюрика
    1 Ответы
    732 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    22 янв 2017, 17:36
  • Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
    GrDD » 25 дек 2010, 17:39 » в форуме История Руси
    578 Ответы
    23289 Просмотры
    Последнее сообщение Валентин
    22 сен 2013, 08:25
  • Крещение княгини Ольги
    36 Ответы
    953 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    14 июл 2019, 17:13

Вернуться в «Вопросы студентов и школьников по истории»