Уроки Холокоста - путь к толерантности?Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение RusTurist »

Они везде.
Реклама
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение sergejluzhkv »

ох щи
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение sas »

В Москве будет создан музей Холокоста, а в Израиле воздвигнут памятник советским солдатам, сражавшимся с фашистами. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на заявление, которое сделали премьер-министры России и Израиля Владимир Путин и Биньямин Нетаниягу на встрече в Москве.По словам главы российского правительства, он уже обсуждал вопрос о строительстве музея Холокоста в Москве на встрече с главным раввином России Берлом Лазаром. Премьер-министр Израиля, в свою очередь, отметил, что ни у кого нет права забывать "те страшные потери, которые понес еврейский народ в этой катастрофе". Однако, по словам Нетаниягу, такие люди находятся.Также глава правительства Израиля напомнил, что в 2010 году в России отмечается 65-летие Победы в Великой Отечественной войне. "Ни у кого нет права забывать о той решающей роли, которую сыграла Россия, советская армия в победе над нацистской Германией", - заявил Биньямин Нетаниягу. По словам премьер-министра Израиля, он хочет увековечить "роль России и красной армии в победе над фашистской Германией".
Аватара пользователя
motorsn
Всего сообщений: 363
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение motorsn »

\Для современного гешефта -холокоста не обязательно имплантировать сионизм и иудаизм, достаточно привить антиген всеобщей вины.\Отлично! Айзек растет на глазах:) У евреев кстати 6 миллионов явно какое-то священное число (вопрос к каббалистам) - оттуда скорее всего растут ноги современного психологического невроза избранной нации. В конце 1919 г - угроза холокоста евреев в Восточной Европе - 6 миллионов опять же пытались раскрутить. Ссылки запрещены, но сканы с газет за 1919 в инете есть. в 1938м тоже, за 7 лет до войны, опять же 6 лимонов жертвы антисемистских преследований.Кстати, цадики сами признают, что для каких-то там им одним известных магических деяний, даже необходимо немножко еврейской крови в дополнение к рекам гойской крови - ("избранные" то ведь есть избранные для жертвы). Это из серии - за все, Беня, приходится платить и все уравновешивать, иначе будешь как все - так что холокост это все же навроде "откупного" для евреев в подвтерждении своецй избранности перед их Б-м, и "окупаемый проект" в силу своего мощного еффекта на " без вины виноватых".
Аватара пользователя
hiphop
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение hiphop »

Мне ж все таки обидно - славян погибло намного больше - где ж наш холокост?
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение RusTurist »

Профессор Тель-авивского университета, историк Шломо Занд уверяет, что не существует такой нации, как евреи, а изгнание евреев с исторической родины – не более чем миф для оправдания создания государства Израиль.Согласно Занду, у римлян не было в обычае изгонять целые народы, и большинству евреев было позволено остаться в стране. Число изгнанных достигало, самое большее, десятков тысяч. Когда страну завоевали арабы, многие евреи перешли в ислам и ассимилировались в общество завоевателей. Следовательно, предки большинства палестинских арабов были евреями. Занд не первый, кто это утверждает: за годы до написания «Декларации Независимости» этой же теории придерживались Бен-Гурион, Ицхак Бен-Цви и другие.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение RusTurist »

Никто не думал, что Израиль мог бы о чем-либо договариваться, тем более в военной сфере (она для него просто вопрос жизни или смерти), с немцами, на совести которых 6 млн евреев, погибших в Холокосте. Победили, как мы видим, не эмоции, а дальновидность политиков обеих стран, которые, несмотря на понятные сложности, смогли преодолеть взаимное недоверие. Обе страны фактически создавали "армию из ничего", как отмечает О. Нассауэр, и первые поставки немецкого оружия в Израиль проходили в условиях, когда сама Германия только начала наращивать послевоенный объем подобного производства. Иными словами, делилась с Израилем тем немногим, что имела сама. К примеру, в конце 60-х годов у Израиля были подводные лодки немецкой постройки, поставленные тогда через Англию.Израиль отблагодарил Германию весьма щедро, предоставив в распоряжение технических экспертов ФРГ захваченное в виде трофеев после войн на Ближнем Востоке оружие советского образца, в ту пору одно из лучших в мире, и таким образом германские предприятия смогли развить новые технологии, призванные превзойти вооружение Москвы. Совершенствование собственной производственной базы повлекло за собой другие поставки из Германии. Время шло, и Израиль, становившийся и ставший мощной индустриальной страной, смог заработать иностранную валюту, являющуюся конвертируемой, а это послужило дополнительной финансовой основой для интенсификации военно-технического сотрудничества двух стран. Возможность с помощью ФРГ зарабатывать все больше евровалюты — существенный фактор, стимулирующий эти контакты.Израиль готов к усилению собственного экспортного потенциала за счет выпуска оборонной продукции хотя бы потому, что финансовое состояние страны достаточно сильно "завязано" на этом секторе экономики, считает О. Нассауэр. Рынки стран НАТО и Евросоюза все более широко распахивают двери для сотрудничества с Израилем в данной сфере, поскольку известны его лидирующие позиции в области высоких технологий и научно-исследовательской деятельности. Страна способна участвовать в проектах по обеспечению безопасности Европейского союза, тем самым будет сделана важная попытка приблизить Израиль к нуждам европейских народов. При этом Берлин является первостепенным партнером Израиля в Европе: весной 2008 г. премьер-министр Израиля Э. Ольмерт лично встретил А. Меркель в аэропорту имени Бен-Гуриона — ранее он удостаивал такой чести только президента США Джорджа Буша. Если рассматривать данное стратегическое направление, то военно-техническое сотрудничество Израиля с ФРГ является ключевым для достижения важной цели — стать "равным среди равных" на мировом рынке вооружений.Источник: И.С. Берг Источник: "Институт Ближнего Востока "
Аватара пользователя
vladimirsh
Всего сообщений: 86
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение vladimirsh »

Среди мифов XX века, созданных мировой закулисой, миф о "холокосте", о том, что 6 миллионов евреев были якобы уничтожены в газовых камерах во вторую мировую войну, внедряется в массовое сознание с особой настойчивостью. Его цель - представить дело таким образом, будто именно еврейский народ пострадал больше всех других и поэтому остальные народы обязаны испытывать чувство вины, каяться и платить возмещение. В конечном итоге миф о "холокосте" это преступление перед христианством, перед человечеством, перед Россией и, наконец, перед самим еврейским народом. В самом деле, создатели этого мифа кощунственно заявляют, что "холокост" есть опровержение Христа, ибо "лишения и страдания Христа несопоставимы" со страданиями евреев во второй мировой войне. В таком случае "Христос есть ложь, и не от него придет спасение", а от иудейства, как бы ставшего благодаря "холокосту" коллективным мессией. Миф о "холокосте" оскорбляет человечество, ибо представляет еврейский народ главной жертвой минувшей войны, хотя на самом деле евреи пострадали не больше, а даже меньше многих других народов, вовлеченных в истребительную войну, которую развязал наиболее последовательный возродитель имперских идей западной цивилизации, маньяк и человеконенавистник (и не только в отношении евреев) Адольф Гитлер. Человечество заплатило за эту войну 55 миллионов жизней, в числе которых настоящая, а не мифотворческая доля еврейского народа составляет не 6 миллионов, как показывают расчеты специалистов, а около 500 ты-сяч человек. Конечно, и это число очень велико и вызывает у нас глубокое соболезнование. Однако можно ли говорить об особой жертвенности евреев, когда доля русского народа (включая малороссов и белорусов) в этих 55 миллионах жертв составляет не менее 27 миллионов мужчин и женщин, детей и стариков. Именно русский, а не какой либо другой народ испил самую большую чашу страдания во вторую мировую войну и спас все человечество от "нового мирового порядка", который и сегодня пытаются насаждать нынешние наследники Гитлера - американские президенты и их коллеги в Израиле. Создатели мифа о "холокосте" в сотни раз преуменьшают жертвы русского народа. Так, в "Энциклопедии холокоста" сообщается, что в германских лагерях якобы было убито 3 млн. евреев, а также "десятки тысяч цыган и советских военнопленных". Хотя на самом деле число только советских военнопленных (подавляющее большинство их составляли русские), погибших в немецких лагерях до 1944 года, составляет не менее 3,3 миллионов человек. Так миф о "холокосте" оскорбляет память миллионов русских, павших жертвой "нового мирового порядка". Более того, ни на одной странице "Энциклопедии холокоста" нет упоминания о десятках миллионов жертв геноцида русского народа, совершенного под руководством еврейских вождей в первые два десятилетия после 1917 года. Не на пользу, в конечном счете, миф о "холокосте" и евреям. Представим только себе такой фантастический случай. В какой нибудь семье дети, живущие вместе с родителями, вообразили себе, что те умерли, и стали созывать родственников на поминки, потом устроили пустую могилу, поставили на нее памятник с именами родителей и с вымышленной датой их смерти и т. д. Не нужно быть психологом, чтобы понять, что с родителями в таком случае и на самом деле произошло бы что-то очень плохое, или они даже умерли бы на самом деле. Ну, а если мы наш пример спроецируем на политическую картину мира, где беспредельная ложь соседствует со столь же беспредельной жестокостью и политическим авантюризмом, то беспокойству нашему не будет границ. Вот почему среди тех, кто на Западе развенчивает ложь "холокоста", немало евреев, которые понимают, что этот миф ссорит их со всем миром, пример чему события на Ближнем Востоке. На волне мифа о "холокосте" как бы в расплату за "особые страдания еврейского народа" вопреки воле жителей Палестины незаконно возникло государство Израи
Аватара пользователя
vladimirsh
Всего сообщений: 86
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение vladimirsh »

, ставшее постоянным очагом напряженности и войны на Ближнем Востоке, принесшей страдания и гибель миллионам арабов. Предлагаемая читателю работа переведена с немецкого языка и принадлежит перу известного швейцарского ревизиониста (так называют на Западе борцов с ложью "холокоста") Юргена Графа. Она у него не первая в ряду работ на эту тему, но наиболее сжатая и в то же время достаточно информативная - своего рода резюме всей проблемы. Важно также, что автор книги не немец, а гражданин мирной Швейцарии. Свои мужественные исследования он ведет лишь во имя истины и справедливости. Кто пожелает детальнее изучить историю возникновения и "основания", на которых держится крупнейший миф века, должен будет обратиться к иностранной литературе, приведенной в примечаниях. Олег ПЛАТОНОВ
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение ALiasLag »

686-687: глубокая мысль, кстати: мифотворчество формирует и искажает сознание не только одурачиваемых, но и самих мифотворцев тоже. И неизвестно ещё, для кого это хуже.Прекрасный пример из другой области: миф о "легендарной и непобедимой" РККА до Отечественной войны. Был причиной не только страшного поражения в 1941 году, но и сегодняшнего непонимая истинных причин, хода и исхода войны.
Аватара пользователя
IzUm9
Всего сообщений: 67
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение IzUm9 »

Очередной воинствующий антисимит... уже не удивляет...
Аватара пользователя
Mihail123
Всего сообщений: 146
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение Mihail123 »

Геноцид евреев нацистами был? Был. Разговор о том, было убито шесть миллионов, десять или два может быть чрезвычайно интересен, но, простите за цинизм, для квалификации деяния в данном случае лишний миллион трупов значения не имеет. Геноцид - очевидный факт. И уж всяко для граждан б. СССР может быть веским поводом для гордости тот факт, что РККА это человекоядство остановила, оборвав руки катам. Указание на масштаб трагедии возвышает и тех, кто с душегубами боролся.
Аватара пользователя
Zeldan
Всего сообщений: 70
Зарегистрирован: 19.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение Zeldan »

Не обсуждается массово факт геноцида славян, который также был, но о котором не принято говорить. Русских и других славян погибло больше, чем евреев, однако из года в год мусолят тему пострадавших евреев, что им больше всех досталось. Решительно не согласен с тем, что нам досталось меньше, чем им, тем более что и в моей семье были потери в той войне, да и в каждой русской семье, проживавшей тогда в европейской части СССР. А об этом забывают. Потому и дискуссия такая развернулась: про евреев долбим, а своих забываем, вот что неправильно.
Аватара пользователя
IzUm9
Всего сообщений: 67
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение IzUm9 »

Цетирую свое же сообщение №767Такое ощущение что тут собрались враждебнонастроенные антисимиты)))Я в шоке) История холокоста это история еврейского народа. Также они помнят историю гонения евреев начиная с Древнего Египта, включая средние века и наконец XX век... Это народ который выжил несмотря на то что у них несколько тысяч лет небыло родного дома и отвсюду их гнали... Они помнят и чтят свою историю и пытаются донести ее до всех кому это интересно...О чем речь товарищи, согласно нашей горяче любимой конституции, мы живем в свободной стране, в которой господствует свобода)Никто не обязывает никого интересоваться чем-то. Не вижу ничего ужасного, что евреи и сочувствующие им помнят скорбят на тем произволом, что творили нацисты... Нельзя отрицать, что на евреев была объявлена охота во время Второй мировой... Это была неравная война внутри войны...Русских убивали за то что они стояли на пути аккупантов. Евреев убивали лишь потому что они вообще существуют...Не вижу смысла в споре между отрицателями и сторонниками холокоста, независимо от исхода спора холосост останется историческим фактом.
Аватара пользователя
Zeldan
Всего сообщений: 70
Зарегистрирован: 19.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение Zeldan »

А его никто и не отрицает, просто какого чёрта я и вообще любой другой должен думать про евреев? Я русский, мне куда ближе потери и страдания моего народа, чем еврейского. А кругом постоянно навязывают про евреев. Пусть про них в Израиле вспоминают, а у нас поминать их вперёд русских - неуважение к своему народу. Что-то не очень-то евреи чтят русских у себя, наоборот, считают их гоями (низшей расой). А считать тех, кто о своём народе сначала вспоминает, антисемитами - это уже похоже на еврейский нацизм и пропаганду еврейской избранности и исключительности, типа потери евреев - это трагедия, остальные так, фигня, а кто не согласен - антисемит.Евреи помнят и чтят свою историю? Прекрасно. Только почему им можно, а русским нельзя, почему же мы, русские, должны чтить еврейскую историю, забывая о своей? У нас своя история есть, тоже богатая, триумфальная и трагичная одновременно. Однако опять же - забудьте, вы про евреев обязаны знать."Русских убивали за то что они стояли на пути аккупантов. Евреев убивали лишь потому что они вообще существуют..."А, т.е. в концлагерях русских не было, мирное население не уничтожали, в Германию в рабство не угоняли?
Аватара пользователя
IzUm9
Всего сообщений: 67
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение IzUm9 »

"А, т.е. в концлагерях русских не было, мирное население не уничтожали, в Германию в рабство не угоняли?" Ну есть некая разница между принуждением к работе или маршрут из поезда сразу в печь..."Только почему им можно, а русским нельзя, почему же мы, русские, должны чтить еврейскую историю, забывая о своей?"А кто-то нынче мешает взять учебник истории отечество и собственно зачитаться на досуге? В России достаточно музеев и памятников и обществ, занимающихся прославлением памяти второй мировой...В чем вопрос-то?
Аватара пользователя
Zeldan
Всего сообщений: 70
Зарегистрирован: 19.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение Zeldan »

В том что куда активнее с экранов тв рассказывают про евреев, чем про своих же. Опять же, евреи взаимностью не отвечают, хотя им не мешало бы вспомнить, а кто вообще положил конец безобразиям нацистов. Кстати говоря, русских в печь тоже немало попало, не одних евреев жгли и не только на евреях медицинские опыты проводили. Но сейчас всё это пытаются преподносить именно как то, что евреи - это центр всей второй мировой. Да, был геноцид евреев. Но лишь как один из нескольких, наряду с геноцидом славян (русских, белорусов и других), цыган. Между прочим, геноцид славян вменялся подсудимым на Нюрнбергском трибунале, это сейчас о нём забыли, а тогда даже комиссия по расследованию преступлений на оккупированных территориях Советского Союза была создана. Смею заметить, что подавляющее большинство жителей оккупированных территорий были всё же русские, а не евреи. А раз зверства приняли большой размах, подходящий под определение геноцида, всё же значит не только евреям досталось. Можете конечно заявить на это, что все пострадавшие были евреи))) Только боюсь, во всём мире не наберётся столько евреев, сколько пострадало людей на оккупированных территориях, так что глупо отрицать очевидный факт геноцида русского народа.Вопрос не в том, был ли геноцид евреев или нет. Вопрос в том, а чем евреи лучше других, что достойны большей памяти и упоминания в СМИ, чем остальные пострадавшие?
Аватара пользователя
IzUm9
Всего сообщений: 67
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение IzUm9 »

Вы меня опять не поняли)В чем вина евреев в вопросе Российского забвения отечетсвенной истории? Кто как не русские должны говорить о "геноциде русского народа"?)Однако, как я понял Россия сегодня не заинтересована ворошить прошлое) Государству выгоднее забыть о войне вместе с советским строем)А о погибших принято вспаминать только в определьнные праздники...
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение Laketha »

Артём Сексот Батулин,Ну вообще то, это в русской традиции не ворошить прошлого
Аватара пользователя
RichDad
Всего сообщений: 124
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение RichDad »

Сергей БеловНе приведете примеры этих навязчивых "рассказов про евреев"? У нас с Вами экраны разные? А советские евреи гражданами СССР перестали быть, что Вы их от "своих" отделили?Год уже пишете одно и то же (дураку понятно, что за всем этим Ваш дремучий антисемитизм стоит и комплексы); вообще Вы Хворобьева из Золотого теленка напоминаете -- Вам бы "Вечного жида" а Вы все сны про холокост видите.
Аватара пользователя
IzUm9
Всего сообщений: 67
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение IzUm9 »

"Ну вообще то, это в русской традиции не ворошить прошлого" Что и требовалось доказать... Русским свойственно забывать о величии своего государства...А насчет комплексов это безусловно.... Всегда должен быть виноватый в убогости российской жизни)) Евреи хронически виноваты во всех бедах) Их просто заранее назначают виновными и вроде все понятно и все ладно)
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение Laketha »

> Русским свойственно забывать о величии своего государства...Об этом забывать как раз не свойственно...выражение "ворошить прошлое" означает ворошить неприятное прошлое. Есть еще пословица "кто старое помянет, тому глаз вон (а кто забудет, тому оба)". В этой пословице не имеется ввиду хорошее старое. Впрочем, никто не настаивает что бы евреи следовали русским традициям. Но нужно понимать, что ситуация, когда о погибших евреях помнят гораздо больше чем о русских, действительно болезнена. И не надо всё сводить к комплексам (Фрейда уже мало кто воспринимает всерьёз).Выходом из ситуации могло бы послужить упоминание о погибших русских и о той роли которую они сыграли в Победе на фашизмом
Аватара пользователя
antrav
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 19.05.2011
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение antrav »

Евреи молодцы, они не забывают свою историю. А вот Россия не уделяет должного внимания памяти своим героям, погибшим защищая своё Отечество. Быть скромным конечно хорошо, но думаю это не тот случай.
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение Laketha »

Елена Ходжер,> А вот Россия не уделяет должного внимания памяти своим героям, погибшим защищая своё Отечествоа в чём это выражается? как правильно надо уделять?
Аватара пользователя
IzUm9
Всего сообщений: 67
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение IzUm9 »

Я вас умоляю)Менталитет у них патриотический, а у русских партиотизм сводится лишь к написанию душевных сообщений вконтакте или в мордобитии и попойках за что-то...Вот и все... что-то говорит, а кто-то делает...Кто-то живет памятью своего народа, а кто-то задается вопросм "как правильно надо уделять должное внимание?"
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Путь к Победе
    UranGan » » в форуме Вторая мировая война
    216 Ответы
    4115 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Путь к Победе!
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    196 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Великий шелковый путь
    Gosha » » в форуме История древнего мира
    192 Ответы
    4114 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Особый путь России
    tamplquest » » в форуме Общие вопросы истории
    24 Ответы
    2534 Просмотры
    Последнее сообщение Ruby Ludwig Valentin
  • Новый шелковый путь
    Adam » » в форуме Новейшее время
    2 Ответы
    750 Просмотры
    Последнее сообщение Adam

Вернуться в «Советская Россия, СССР»