Уроки Холокоста - путь к толерантности?Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 109
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение seocrat »

Чьё опровержение моментальное? Будьте любезны! )

Реклама
Аватара пользователя
motorsn
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 363
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение motorsn »

№ 496 там хоть сначала и опровергли, но сейчас уже вроде опять подтвердили - насколько не фальшивка навряд ли известно, и выставили уже в этом году на выставку - пиарят как оригиналы. копии в россии и еще где-то.посмотри внимательно эти чертежи! Что скажешь?те два ученых, еврея, что сначала опровергли, типа фальшивка, молчат, я смотрю.Константин, а что эти ссылки доказывают то по предмету?

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 109
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение seocrat »

Люди же пишут, что проводят в этой теме изучая вопрос- вот им дополнительный материал для изучения. К тому же там среди схем есть и письма касающиеся газовых камер. Типа такого:http://www.bild.de/BILD/news/vermischtes/2008/11/08/к этому нужно прикрепить самостоятельно это:auschwitz-die-bauplaene/imagemaps/verweis-akte-01,property=Download.jpgПолная ссылка контактом не поддерживается.

Аватара пользователя
Atbar
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 439
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение Atbar »

Константин, эти чертежи (насколько подделка или нет не могу естественно сказать), не являются доказательством ни в коей мере, что в этих газовых камерах травили массово людей, как вам может показаться, копии некоторых использовал еще Прессак в своих работах (я Вам незря вопрос задала про вентиляционные системы - вот он как раз частично их пытался анализировать и это существенно! а Вы даже основного технаря, пусть и бывшего промоутера не читали...а там интересно о "модификациях" и вентиляции в морге).Я помню эту историю с находкой в берлинской квартиревот ссылка с еврейского сайта.http://www.haaretz.com/hasen/spages/103 ... mlэксперты высказали свое мнение. Если же чертежи все же признали оригиналами это дела не меняет. Вопросы остаются все те же, даже возникает еще больше... там даты смотрите!

Аватара пользователя
Atbar
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 439
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение Atbar »

Отчет полковника Нива (процесс в Нюремберге)http://avalon.law.yale.edu/imt/naeve.aspЭто песня... где были правозащитники и мровая общественность?:)313 213 людей, которые непосредственно должны были иметь инфрмацию так сказать из первых рук и своих глаз о преступления в газовых камерах заявляют, что ничего об этом не знают и их показания объявляют "не относящимися к делу"...Это были:Political Leaders 155,000SS 136,213SD 7,000Gestapo 2,000SA 10,000General Staff 3,000перл из отчета (перевожу):"Обвинение часто заявляло что "весь мир" знает об этих преступлениях, а почему вы не знаете?"

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 109
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение seocrat »

Rona RubtsovaНу видите, как у вас всё просто... )))Сначала:"...Вы что историю с этой находкой не знаете в квартире? и Опровержение моментальное?Я просто не ожидала ...Почитайте на что конкретно Вы сейчас ссылаетесь....!!! ..."А потом:"...эксперты высказали свое мнение. Если же чертежи все же признали оригиналами это дела не меняет..."О том, что их признали оригиналами я слышал ещё 2 месяца назад по немецкому ТВ. Их проверили на возраст бумаги и чернил и подтвердили, что всё было написано именно в то время. Как я уже говорил, кроме чертежей там ещё были письма и инструкции, ссылку на одно из них я привёл выше.

Аватара пользователя
Laketha
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение Laketha »

Что меня удивляет во всей этой истории, это - зачем напирать на сомнительные факты, когда те факты, с которыми никто не спорит, уже говорят о трагедии

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 109
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение seocrat »

Это список немецких военнослужащих подтвердивших наличие газовых камер на нескольких послевоенных процессах:Rudolf HössDr Fritz Klein Bergen-Belsen trialSS guard Peter Weingartner Bergen-Belsen trialFranz Hössler Bergen-Belsen trialJosef Kramer Bergen-Belsen trialPery BroadOtto Moll at Nuremberg; Dachau trialWalter Dejaco Vienna trialRichard BärHans StarkSS Private HoelbingerSS Private BoeckJohann SchwarzhuberSS guard Oskar Groening BBC interviewDr Karl Kahr (Standortarzt) Nbg Affidavit NO-1948Это выдержки из показаний Йозефа Крамера, коменданта Берген-Бельзена, долгое время работавшего в Аушвице. О том, что в Аушвице были газовые камеры дала показания даже жена Крамера, проходившая как свидетельница:http://www.nizkor.org/hweb/camps/bergen ... else...Это интервью Оскара Грёнинга для BBC, напечатанное в журнале "Шпигель":http://www.spiegel.de/international/spi ... lПоказания охранника Аушвица Ханса Старка:http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=52289

Аватара пользователя
motorsn
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 363
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение motorsn »

\А потом:"...эксперты высказали свое мнение. Если же чертежи все же признали оригиналами это дела не меняет..."О том, что их признали оригиналами я слышал ещё 2 месяца назад по немецкому ТВ. Их проверили на возраст бумаги и чернил и подтвердили, что всё было написано именно в то время. Как я уже говорил, кроме чертежей там ещё были письма и инструкции, ссылку на одно из них я привёл выше.\так все очень не просто. Эксперты то изначально не признали - Вам же рона и ссылку дала в посте 500. И было это год назад.Поэтому оригиналы ли это на самом деле судить мы не можем.в любом случае дела не меняет.№ 504 А чего Вы транскрипты то не прочитали?Вам же ссылку, как правозащитнику давали...\Our investigators would put a black hood over the accused's head and then punch him in the face with brass knuckles, kick him, and beat him with rubber hose. Many of the German defendants had teeth knocked out. Some had their jaws broken. All but two of the Germans, in the 139 cases we investigated, had been kicked in the testicles beyond repair.(Судья Ван Роден: транскрипт по суду Цюнделя)То есть действовали покруче эссесовцев при выбивании показаний... и гордятся этим... Все есть в транскрипте...и несмотря на это, такие "показания" принимались на суде...Это включает и показания плученные от Гесса. .\Перевести цитату?

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 109
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение seocrat »

"...так все очень не просто. Эксперты то изначально не признали..."Эксперты- это те, кто проводят экспертизу. А гражданина выступившего в газете и заявившего, что он сомневается в подлинности документов на основании увиденных в интернете фотографий- экспертом можно назвать вряд ли. Вернее, он может и эксперт, но по интернету экспертиз не делают."...Prof. Robert Jan van Pelt, a internationally acknowledged expert on the planning and construction of Auschwitz, said that based on what he had seen on the Internet, there seemed to be nothing new about the documents..."То, что любые неугодные им показания ревизионисты представляют, как "выбитые", а документы, как "фальшивые"- давно понятно. Причём не сильно утруждая себя конкретными случаями. Есть факт: показания отдельно взятого Крамера и его жены. Если существует доказанный, хотя бы косвенно факт его принуждения к показаниям- продемонстрируйте. Нет факта- фантазируйте, но без вынесения на суд общественности.Насчёт судьи Ван Родена мне ничего переводить не нужно. Эта история стара, как мир. Можете перевести сами:"...On May 4th, 1949, Van Roden was called before the Malmedy MassacreInvestigation of the U.S. Senate, where he was called upon to answer questionsabout his widely published statements regarding the intimidation and tortureof the SS prisoners to obtain confessions. It immediately became apparent thatVan Roden's public statements about the alleged events were untrue. VanRoden's own testimony in the Senate hearing disavowed his public statements.In the first place, the widely published statements about the destruction ofthe prisoners' testicles and similarly grotesque mistreatments were notwritten by Van Roden at all!The inflammatory article that appeared in the Progressive magazine andsubsequent publications were falsely written by James Finucane, AssociateSecretary, National Council for Prevention of War, an anti-war pacisfistlobbying group in Washington, D.C. Judge Van Roden disavowed the statementsattributed to his byline by James Finucane. The claim that all but two of the139 prisoners had their testicles destroyed by the kicks and torture of theAmerican captors proved to be a bizarre and entirely fraudulent claim..."

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»