Советская Россия, СССРУроки Холокоста - путь к толерантности?

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 68
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение ALiasLag »

О препятствовании выезду из Германии и вообще Европы.Вот, например, авторитетное мнение (автор - иерусалимский еврей):"Англия держала в Палестине армию численностью в 80000, а позже в 100000 человек, ВВС и ВМФ. Они прибыли туда задолго до Второй мировой войны, чтобы охранять границы от евреев."и далее:""Salvador" был старым, прогнившим деревянным парусником со слабым мотором, весом в 60 тонн. Он был хорош для прогулок вдоль берега для 30-40 человек. А на него вошло 327 евреев. Болгарские власти не разрешили ему идти под флагом Болгарии. Тогда евреи за деньги зарегистрировали его под португальским флагом. Власти Болгарии не дали взять даже провизию, а просто отбуксировали судно в море. Шедший мимо корабль дотянул "Salvador" до Стамбула, и он вышел в Мраморное море, где от толчка судно было выброшено на риф. 264 еврея утонули. Остальных привезли в Стамбул, но под нажимом Англии выслали в Болгарию, где они погибли. Обрадованный таким исходом дела, Foreign Office послал шифрованную телеграмму послу Англии в Турции: "Турецкий референт упомянул 16 августа 1939г. ограничения, наложенные на евреев Германии, Австрии, Италии, Румынии и Чехословакии. Теперь их надо распространить на евреев Венгрии и Болгарии... и Польши". (F.O. file 371/25244 HM 06447)"(http://www.jerusalem-korczak-home.com/np/mir/np153.html)

Реклама
Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 68
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение ALiasLag »

О, вот тоже интересный фрагмент оттуда же:""Внезапно появились самолеты. Мы ясно видели их опознавательные знаки. "Это англичане! Смотрите, мы КаЦетники! Мы узники концлагерей!", - кричали мы и махали им руками. Мы махали нашими лагерными шапками в полоску и указывали на нашу полосатую одежду, но не было к нам сострадания. Англичане стали бросать напалм на сотрясающийся и горящий "Cap Arcona". При следующем заходе самолеты снизились, теперь они были на расстоянии 15 м от палубы, мы хорошо видели лицо пилота и думали, что нам нечего бояться. Но тут из брюха самолета посыпались бомбы... Некоторые падали на палубу, другие в воду... В нас и в тех, кто прыгнул в воду, стреляли из пулеметов. Вода вокруг тонувших тел сделалась красной", - писал Биньямин Якобс в книге "The Dentist of Auschwitz".Англичане продолжали стрелять по узникам, спустившим на воду лодку или просто прыгавшим за борт. 64 снаряда выпустили по "Cap Arcona" и сбросили на него 15 бомб. Он горел долго, и люди на нем сгорали заживо. Большая часть тех, кто выпрыгнул за борт, утонули или были убиты. 350-500 спаслись. Всего погибло 13000, а выжило 1450. Баржи, море и берег были усеяны трупами.4 мая немцы сдались фельдмаршалу Монтгомери. А 3 мая возле берега евреев убивали немцы, а на кораблях - англичане. Лагерные полосатые униформы узников были хорошо видны пилотам. Английский приказ ? 73 гласил: "уничтожить все сконцентрированные вражеские суда в гавани Любека"..................Не правда ли, чтобы расстрелять отдельного человека из пулемёта в воде, нужно снизится настолько, что различить на нём одежду лагерника можно без труда?И, кстати, о приказах: приказ уничтожить ВСЕ (и гражданские тоже) суда в гавани был, разумеется, преступным. А уж расстрел одиночных заключённых (явно не матросов военного флота) в воде - и тем более. Так что преступлениями занимались равно командование и рядовой состав британских ВВС.

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 68
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение ALiasLag »

А вот и про пароход в Палестине:" В 1939 году в Англии была в очередной раз издана так называемая "Белая книга" (свод британских законов), в которой четко определялось, что въезд евреев в подмандатную англичанам Палестину ограничивается 50 000 (*) человек на протяжении четырех лет. Въезд в страну предков разрешается евреям, получившим от английских властей специальные "сертификаты". В том же году началась Вторая мировая война, и бегство евреев из Восточной Европы приобрело массовый характер. Единственная страна, в которой они могли найти спасение, – Палестина – блокировалась англичанами с моря, суши и воздуха. Началась очередная трагедия еврейского народа.В портах Дуная скопилось очень много беженцев. Еврейское сообщество приобрело четыре торговых судна, на которых удалось переправить в Палестину более 5 000 человек, что вполне соответствовало английской квоте. Затем были приобретены еще три корабля: "Пацифик", "Атлантик" и "Милос", на которых поместили 3 600 беженцев из Германии, Австрии и Чехословакии. В течение ноября 1940 года их удалось благополучно перевезти в Хайфу. Но тут случилось непредвиденное: англичане решили беженцев в Палестину больше не пускать. С двух судов - "Пацифик" и "Милос" - их пересадили на пароход "Патрия", стоявший у причала Хайфы, чтобы насильственно отправить на остров Маврикий в Индийском океане. В знак протеста беженцы объявляют голодовку. Англичане окружают "Патрию" плотным кольцом войск и лишают несчастных всякой связи с окружающим миром. Попытки Сохнута добиться для беженцев разрешения остаться в Палестине оказались тщетными. Тогда в события вмешалась "Хагана" (еврейская подпольная армия в Палестине). План был прост: устроить небольшой взрыв в одном из грузовых отсеков "Патрии" с тем, чтобы вывести судно из строя и лишить его возможности покинуть порт Хайфы. Увы, план не учитывал возраста корабля, ветхости его конструкций. При относительно небольшой силе взрыва в борту образовалась пробоина 2х3 метра, и "Патрия" быстро пошла ко дну. Основная масса беженцев оказалась в трюме, при возникшей панике мало кому удалось спастись. Общее число утонувших осталось неизвестным. "(http://www.jew.spb.ru/ami/A250/A250-051.htm)........................Интересно, не правда ли, сколько всяких великих держав и даже еврейских подпольных организаций боролись с евреями?(*) В других источниках - 5 000 в год. А.К

Аватара пользователя
Lorrie
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 92
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение Lorrie »

№ 457 вот это я понимаю, работа с источниками!еще же был план по эмиграции евреев на мадагаскар, эйхман по моему занимался, даже во время войны вроде не прекращали пробивать тему?это тоже реальный план был?

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 68
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение ALiasLag »

Был. И даже приводился в действие... англичанами.Вот выдержка из того же источника (457).........."Нельзя сказать, что трагедия "Патрии" не оказала никакого влияния на англичан: они пошли на небольшие уступки и позволили остаться в Палестине тем, кому удалось спастись. Но далее события разворачивались по первоначальному, жесткому сценарию. Беженцев с парохода "Атлантик" объявили "военнопленными", их поместили в печально известный концлагерь "Атлит" с тем, чтобы оттуда отправить на остров Маврикий. 9 декабря 1940 года британские войска заняли все прибрежное пространство от Атлита до Хайфы. Затем евреев-беженцев на 15 грузовиках в сопровождении танков увезли в Хайфу. В городе тем временем была объявлена ложная воздушная тревога, жителей загнали в бомбоубежища. Таким образом удалось изолировать нежелательных свидетелей насильственной депортации. В порту стояли два вновь прибывших голландских торговых судна...Путь от Хайфы до острова Маврикий длился 17 дней. По прибытии всех мужчин посадили в тюрьму, женщин разместили в бараках за колючей проволокой. Прошло два года, прежде чем им разрешили увидеть друг друга, а ведь среди них были мужья и жены, родители и дети. К тому времени 124 человека погибли, более 200 "удостоились чести" быть мобилизованными в чешскую армию (среди беженцев оказалось много чешских евреев). 56 мужчин добровольцами ушли в еврейскую бригаду палестино-английской армии. Остальных освободили лишь по окончании Второй мировой войны. "............Предлагаю поискать отличия в методах борьбы с евреями, проводимыми в жизнь Гестапо и английской администрациейМаврикий это, конечно, не Мадагаскар, но недалеко. Возможно, план "окончательного решения" еврейского вопроса обе стороны согласовали...

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 109
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение seocrat »

Андрей Кулешов"...Кстати, Константин обходит молчанием факт, что и последующие экспертизы, проведённые химиками, пришли к тем же результатам..."Я это не обхожу вниманием. Экспертизы проводились неоднократно, причём не силами жуликов типа Лейхтера, который к химиии не имел никакого отношения, а целыми институтами, с привлечением настоящих специалистов и лабораторий:http://www.jewniverse.ru/RED/Ostrowski_Zim/Z15_App3.htm

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 68
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение ALiasLag »

А нельзя своими словами, что они там решили? Мне туда заходить адвизор не велит - вирусы, говорит, и трояны кишмя кишат.Что там насчёт вентиляции и подогрева - неужели таки были?

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 109
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение seocrat »

Ян Маркевич, Войцех Губалa, Ежи Лабедзь,(Jan Markiewicz, Wojciech Gubala, Jerzy Labedz)Институт судебной медицины, КраковЗАКЛЮЧЕНИЕНастоящее исследование показывает, что, несмотря на истeкший значительный период времени (более 45 лет), в стенах сооружений, соприкасавшихся в прошлом с синильной кислотой, сохранились остаточные количества соединений этой главной составляющей препарата Циклон Б. Это также верно и в отношении руин бывших газовых камер. Соединения цианидов обнаруживаются в строительных материалах только локально, в местах, где возникали условия для их образования и сохранения в течение столь долгого времени. В своей аргументации Лёйхтер утверждает, что остаточное количество цианидных соединений, обнаруженных им в пробах из руин газовых камер, это следы, оставшиеся после проводимых в лагере «некогда, очень давно» дезинфекций (пункт 14.004 его доклада). Это опровергается отрицательными результатами анализа контрольных проб из жилых помещений, которые, как утверждают, подвергались обработке газом только один раз, а также тем фактом, что во время дезинфекции лагеря в связи с эпидемией тифа в середине 1942 г. в лагере Биркенау ещё не было крематориев. Первый крематорий (крематорий II) был введён в строй только 15 марта 1943 г., а остальные несколькими месяцами позже.Настоящее исследование осуществлено и финансировано Научно-исследовательской комиссией в рамках научного проекта № 2 P 30 3088 04. Руководитель проекта профессор Ян Маркевич.

Аватара пользователя
Atbar
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 439
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение Atbar »

№и 461да ничего подобного там конечно же нет:"средством массового уничтожения являлся Циклон Б", это Циммерман и краковские лаюоратории изучали на предмет его содержания.Лейхтер, как я и упоминаю пстоянно, таки сделал некторые ошибки, в области химии!Циклон Б действительно высоко токсичный фумигант (мы все это знаем) и действительно он использовался для дезинфекции как одежды так и некторых помещений - об этом никто и не спорит. В отношении же того, что его использовали для убийства людей в грандиозных количествах, спорить можно и нужно! и официально опровергать, что и делают.Даже так вот, во-первых почему Циклон Б?Он что был оптимальным методом для убийства людей?Странно, прежде всего, что немцы - которые были намного продвинутей нежели союзники в разработке хемического оружия - полагались на Циклон Б, исектицид и фумигант, как на основное средство в этих предположительных уничтожениях газом, когда у них были намного более эффективные газы, которые были специально разработаны для убийства людей - выбор был... Например, еще в 36м уже производился Табун немецкой фирмой, первыйй в семействе нервно-паралит. газов, кторое немцы планировали разработать к концу Второй Мировой. (для сравнения, лучший газ на вооружении у союзников был просто улучшенной версией горчичного газа с первой мировой) . за табуном же - который считался быстро действующим средством для убийства и обладал мощной эффективностью - последовала разработка Сарина в 38м и Сомана в 44м Достаточно 140 мг/метр , 3 минуты и все паралич и смерть. Сарин в два раза эффективней нежели табун, а Соман уже круче чем Сарин...К концу войны, немцы накопили почти двенадцать тон табуна и более чем 250 000 тон более удобных хемических средств, таких как фосген.Затмение на немцев нашло что-ли? Странно, что свои же разработки не испльзовали, не правда ли?\Предлагаю поискать отличия в методах борьбы с евреями, проводимыми в жизнь Гестапо и английской администрациейМаврикий это, конечно, не Мадагаскар, но недалеко. Возможно, план "окончательного решения" еврейского вопроса обе стороны согласовали...\действительно, эти ужасы "бравых освободителей" как по отншению к тем же евреям, так и по отношению к немцам, просто в голове не укладываются.Богуславский, почитайте на ночь транскрипты по суду Цюнделя - вы ж английским вроде владеете и поделитесь своими впечатлениями...

Аватара пользователя
seocrat
Сообщений в теме: 109
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Уроки Холокоста - путь к толерантности?

Сообщение seocrat »

"...действительно, эти ужасы "бравых освободителей" как по отншению к тем же евреям, так и по отношению к немцам, просто в голове не укладываются..."Пипец, приехали... Если отношение немцев к евреям, которых они убивали, грабили, стреляли, вешали, лишали гражданства, селили в гетто, заставляли носить звёзды- у вас в голове уложилось- то что в отношениях англичан и американцев не смогло?Что касается отравляющих веществ- то нет сомнений, если бы это был не Циклон-Б, гражданка Рубцова задала бы вопрос: а почему именно он? Ведь есть более крутые средства! )Рассуждения же о Циклоне-Б (он же синильная кислота), как о элементарном инсектициде- является или глупостью или специальной подменой. Синильная кислота входила и входит в список боевых отравляющих веществ и использовалась начиная с 1МВ.http://chemister.da.ru/Toxicology/BOV/bov.htm

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»