Samuel: ↑02 сен 2018, 17:00
Венды - это не славяне. Это один из германских народов.
Ве́нды (нем. Wenden), также винды и они же вене́ды — средневековое германское собирательное название всех соседних немцам славян. К настоящему времени название закрепилось за всеми полабскими славянами и в более узком значении — за лужицкими сербами и кашубами. Исторически полабские славяне образовывали три племенных союза: лужичане (сорбы) на юге, лютичи (вильцы, велеты) в центральных областях и бодричи (ободриты, ререги) на северо-западе. Учите матчасть!
Samuel: ↑02 сен 2018, 17:00
Вам так хочется. А на самом деле варяги для славян Руси - это скандинавского происхождения воины и скандинавы вообще.
Это не мне так хочется. Это исторический факт.
О том, что под варягами летописцы понимали западных поморских славян, живших на берегах южной Балтики, есть указания не только в Повести временных лет, но и у более поздних летописцев.
6709(1201 г) «
А Варягы пустиша без мира за море. Того же лета сърубиша в Русе городъ. А на осень придоша Варязи горою на миръ, и даша имъ миръ на всеи воли своеи». Первая Новгородская летопись ПСРЛ т.3
Видно, что новгородцы отпустили первоначально варяг без договора, и они уплыли по морю, но осенью они уже пришли «горою», т.е. по суше, не морским путем. Из Швеции крайне нецелесообразно было до Новгорода добираться по суше, да и никто так и не ходил. Это еще одно ясное указание на то, что варяги жили на южном берегу Балтийского моря и никакого отношения к шведам не имели.
Запись от 6823 (1315г) относящаяся к событиям 1296г. «
Сих времен прежде Премышлява короля Полского оубили самы Ляхы пяного в месте Рогозномъ, а забили бояре Лядскии, Налецъ и Заремба. Богъ сотворилъ отмщение ему, понеже онъ прежъ женоу свою именем Лукерию оудави ради другое, которая просися у него, да въ единой ризце пустить ю въ домъ: она бо бе рода кнезей Сербских зъ Кашубъ, отъ помория Варязкаго, от Стараго града за Кгданскомъ» Ипатьевская летопись (по Ермолаевскому списку) ПСРЛ т.2
В этой летописной записи об убийстве польского короля Пшемысла II в 1296г. совершенно четко указывается, где находится варяжское поморье и даже указывается, что она за городом Гданьском. Называется также Старград, город славян-ободритов.
6888(1380 г)«
Князь велики же Ягайло Литовский по прежереченнымъ уроком своимъ совокупилъ Литвы много, Варягъ, Жемоти и прочаа, и поиде на помощь къ Мамаю царю» Никоновская летопись ПСРЛ т.11
Из летописи видно, что литовский князь Ягайло собрал воинство из подвластных ему территорий, литву, белорусов и варяг, и шел на помощь Мамаю. Нет никаких источников, которые бы указывали на то, что он призывал шведов из-за Балтики.
Варяги есть западные славяне, выходцы с берегов Южной Балтики. Основные аргументы в поддержку западнославянского происхождения варягов и опровержение норманнизма:
1. Начальные русские летописные своды указывают территорию расселения варяг по южному берегу Балтийского моря от Ютландии до новгородских земель.
2. Шведы были прекрасно известны по всей Европе начиная с I века нашей эры под именем свеев или свеонов. Это их самоназвание. Под этим именем их знали и в Европе и на Руси. Нестор знает и свеев и норманн и отличает их от варягов.
3. Нестор пишет о тождестве русского и славянского языков, что свидетельствует о невозможности признания руси шведами.
4. Указание более поздних летописцев, которые сообщали, что послы от варягов приходили по суше, что для шведов было крайне затруднительно, и на практике не использовалось.
5. Свидетельство Хождения на Флорентийский собор прямо указывает на земли возле Любека, как Русскую землю.
6. Отсутствие указаний на захват власти в Новгороде и Киеве иностранцами, чуждыми по духу и крови, по языку.
7. Поклонение киевских князей тем же божествам славянского пантеона, что и у западных славян.
8. Указанием восточных географов на варяг, как жителей Руси, живущих возле Балтики. Нет указаний, что они под ними понимали шведов.
9. Указание западных хроник на существование славянского племени вагров, которое с филологической точки зрения дает убедительное объяснение происхождения термина «варяг».
10. Отсутствие языковых заимствований от скандинавов.
11. Наличие в новгородском наречии заимствований от западных славян.
12. Предание о Гостомысле в Новгороде. Само имя Гостомысл западнославянское.
13. Бирка была населенным пунктом, занимавшим площадь всего 7,5 гектар и в ней проживало не больше 1000 человек. Это было забитое село, которое к тому же прекратило свое существование около 975 года. В это же время Новгород продолжал расти (к 1018 году он мог выставить 4000 бойцов ополчения, что означает, что город имел минимум 10-12 тыс. населения) и никак не почувствовал исчезновения такого «важного» для него рынка, как Бирка. Совершенно очевидно, что торговые интересы Новгорода лежали не в Бирке, а в богатых славянских городах южного побережья Балтики, которые были и больше по размеру и богаче, и естественно более интересны были русским купцам, как рынок сбыта. Эти же земли потом стали основой Ганзейского союза.
14. Скандинавы не могли предложить никакого уникального товара.
15. Восточные авторы подтверждают, что славяне привозили для продажи мечи. Популярностью пользовались именно франкские клинки. Это подтверждает и археология. Следовательно, не в Скандинавии, а в Западной Европе на Рейне лежали интересы русских купцов. И вывозили их через славянские города Южной Балтики.
16. Скандинавские источники демонстрируют крайне скудные представления о географии Руси, что опровергает теорию о масштабных торговых и завоевательных походах на Русь шведов.
17. Скандинавские саги опровергают теорию о том, что якобы от скандинавов византийцы переняли название «варанги». По свидетельствам саг первые норманны появились в дружине варангов, когда она уже была сформирована и, следовательно, никак не может быть скандинавским термином. Более того, в некоторых сагах норманны противопоставляются варягам.
18. В самой Скандинавии практически нет топонимов и названий, происходящих от слова «варанги», в то время как у нас вагон и две тележки. Это еще раз показывает, что термин «варяг» – славянский, а не скандинавский.
19. Само имя Рюрик не шведское, оно не характерно для шведов, как для русских имя Казимир, и в шведских именословах не встречается.
20. На Руси не обнаружено следов норманнских судов, зато в славянские ладьи обнаружены даже в самой Ладоге. Конструктивно ладьи отличались от скандинавских судов. Технология сборки тоже отличалась. Славяне почему-то упорно ничего не заимствовали вплоть до петровских времен с запада. Сами норманнисты признают, что норманнские суда не совсем подходят для волоков на наших реках.
21. Несмотря на "грандиозные» успехи по откапыванию скандинавских вещей археологами в постперестроечный период (прям рапортуют перед западом об очередном успехе), количество их ничтожно, по сравнению с остальными артефактами, в том числе и с керамикой западнославянской и с технологией строительства деревянных укреплений (а некоторые, как показывает статья Артемьева, просто выдаются за скандинавские). Эти достижения «незаангажированной» археологии никак не свидетельствуют о наплыве скандинавов (в Гнездове из почти 900 раскопанных курганов, только 25 и не самых богатых можно, более менее, считать скандинавскими, и то нужно еще проверять), об их колонизации Восточной Европы, постройке городов, и основании древнерусского государства, с последующей стремительной ассимиляцией славянами. Одни абсурдные теории порождают еще более абсурдные другие. Кроме того, систематического анализа археологического материала с соответствующими материалами из земель западных славян не проводится, в силу повального засилья норманнизма. С другой стороны наблюдается систематическое стремление подогнать любой ценой под скандинавский материал археологические находки, что естественно, порождает подозрения.
22. Не выдерживают критики попытки норманнистов представить экспансию норманн на западе как военную, а на востоке, как торговую, шведскую. Это просто искусственное построение, которое пытается как-то объяснить большое количество свидетельств западных хроник о нападениях норманн на Западную Европу и в то же время практически полное отсутствие известий о нападении на Восточную Европу.
23. Также искусственными являются теории о якобы тотальном контроле скандинавов за Балтикой и невозможности из-за этого представить кого-то еще в качестве партнеров русских купцов. Западные славяне были не менее искусными мореходами, и не менее предприимчивыми, чем скандинавы. Кроме того, на набеги шведов и датчан отвечали тем же, о чем свидетельствуют Славянские хроники. Так что разговоры про господство на Балтике скандинавов в 9 веке нужно оставить, как просто вымысел, который придумал Шлецер, и за ним, как попугай, повторял Карамзин. В реальности, это не более, чем миф. Шведы не контролировали полностью даже остров Готланд расположенный в 100 км от шведского берега. Не может быть и речи о контроле над всей Балтикой. Западные славяне вполне могли без шведов выступать торговыми партнерами Руси. Их города были и больше и богаче, чем шведские, и они были связаны с ремесленными центрами Западной Европы.
Мобильная версия
