Самые слабые правители в современной истории (XX-XXI век) ⇐ Российская Федерация

[Numindupefeed]

Андрей. Да не наверное, а точно - из зависти , да и чтобы про газ не упоминать, это ведь запретная тема. #402 Вы фанат Уве Бола? [ЩИТО?]

[Мижко]

"Именно в это место загнало Россию последнее Политбюро во главе с горбачевым"Горби и его действия - по моему глубочайшему убеждению - следствие действий Брежнева и Суслова. Прямая аналогия со временами Николая Павловича (первого) - внутреннее гниение, определяющее болезни системы на много лет вперёд, при внешнем благополучии, даже некотором блеске."Где бандитские войны 90х?"В Госдуме. Разве что не стреляют и поляны с силовиками поделили."Будем считать, что инцидент исчерпан..."Я в самом деле не хотел Вас обидеть, извините, если так вышло.

[Imara]

Николай "Несущий ХлебЪ" Луконосов.Нефть более важна для мировой экономики чем газ, поэтому когда речь заходит об энергоносителях в первую очередь упоминается нефть."да и чтобы про газ не упоминать, это ведь запретная тема" - для кого, почему?

[Numindupefeed]

Ну не поймите меня неправильно, но до недавнего времени , когда в переговорах между Россией и Украиной ( и Беларусью) упоминалось слово "газ" , так сразу начиналась какая-нибудь, очередная перебранка, так что газ лучше не упоминать. Веселее же жить в мире и согласии с нашими близкими(завистливыми) соседями

[Imara]

Николай "Несущий ХлебЪ" Луконосов.Вы всерьез считаете что я завидую Российской Федерации, потому что на её территории больше нефти чем на территории Украины?

[Numindupefeed]

(Позволю употребить словоформу) Невсеръез; Вы (как знающий человек) - нет, все правители остальных государств и многие граждане - да

[blizzardino]

Чему конкретно тут завидовать? Сколько вам лично с этой нефти остаётся?)) Если бы уровень жизни был бы как в Норвегии тогда понятно чему завидовать...а в России он уровню Албании соответствует) И продолжительность жизни как в Сомали. Потребление наркотиков превышает Америку и Европу вместе взятые и по заявлению одного деятеля в России слишком много учителей, сократить надо на четверть)) Так чему тут конкретно завидовать?)

[Joanna]

#409 "Сколько вам лично с этой нефти остаётся?))"На нормальную жизнь хватает.http://www.klerk.ru/buh/news/77007/Средняя зарплата в Москве в 2010 году составит почти 40 тысяч рублей

[blizzardino]

Составит?) а сколько в действительности составила?)) Для справки в Финляндии эта сумма соответствует официальному уровню бедности...

[psychopato]

#388"Вопрос канонизации был рассмотрен в контексте мученической кончины Николая. Еще раз предлагаю посмотреть, например в википедии, кто такие страстотерпцы..."Я ничего не писал о том, каков формальный (а возможно, и реальный) повод для канонизации Николая. Я лишь пытался показать, что данное решение РПЦ не является, на мой взгляд, аргументом в пользу достоинств этого политика."Вопрос о канонизации давно рассмотрен и канонизация есть свершившимся фактом ни в коей мере не касающимся товарищей и господ атеистов". При чем здесь атеизм? Религия и формальная приверженность той или иной конфессии - разные вещи. И выше я даже не критиковал христианство; я лишь заметил, что все современные его ветви значительно искажены по сравнению оригинальным учением Христа, а то и прямо ему противоречат. Это не атеистическое заявление; или Донат, Арий, а позже Лютер и Кальвин были атеистами?

[Joanna]

#413 В Финляндии в 2003 году около 550.000 человек (почти 10% финского населения ) могут быть отнесены к группе «бедных», т. к. их годовой доход составил около 6—7 тыс. евро. В эту категорию попадают люди, живущие на социальную помощь, матери-одиночки, инвалиды, безработные, пенсионеры. Чуть выше «грани бедности » живут те семьи, в которых работает один человек, или те люди, у которых неполный рабочий или частичное трудоустройство на протяжении года.http://www.kauppatie.com/01-2004/3-01.htmсейчас положение думаю не лучше

[blizzardino]

Надёжный и свежий источник)).... По статистике, к бедным относятся люди с доходом менее 60% от средне медианного дохода по стране, или в 2009 году это 1100евро в месяц... в этом случае они имеют право на социальные пособия, или расходы на жильё, питание и медицину оплачивается за счёт коммуны или города)

[Joanna]

ссылку

[DeRax.net]

"Горби и его действия - по моему глубочайшему убеждению - следствие действий Брежнева и Суслова. Прямая аналогия со временами Николая Павловича (первого) - внутреннее гниение, определяющее болезни системы на много лет вперёд, при внешнем благополучии, даже некотором блеске."Это очень хорошо, что у вас возникают такие аналогии. Они свидетельствуют о вашей обьективности..."В Госдуме. Разве что не стреляют и поляны с силовиками поделили."Дык в конгрессе штатовском то же самое уже давно происходит. Еще с конца 30х... "Вы фанат Уве Болла?"Ну что вы прицепились ко мне с горе-режиссером? Нет, не фанат. Я же не спрашиваю- шароварный вы патриот или просто либерал?#409,#411,#414Очередные пропагандистские лозунги в стиле "голоса америки"... Хватит уже выдавать желаемое за действительное..."Я ничего не писал о том, каков формальный (а возможно, и реальный) повод для канонизации Николая. "Реальный, реальный...."Я лишь пытался показать, что данное решение РПЦ не является, на мой взгляд, аргументом в пользу достоинств этого политика."Причем здесь достоинства? Десятый раз пишу- Николай был слабым политиком. Но это не значит, что в отношении него( а в особенности его семьи) может быть совершено ТАКОЕ ЧУДОВИЩНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ. И именно поэтому Романовы каконизированы как СТРАСТОТЕРПЦЫ...."Религия и формальная приверженность той или иной конфессии - разные вещи."Для вас- да, для православных- иначе..."И выше я даже не критиковал христианство; я лишь заметил, что все современные его ветви значительно искажены по сравнению оригинальным учением Христа, а то и прямо ему противоречат. Это не атеистическое заявление; или Донат, Арий, а позже Лютер и Кальвин были атеистами?"Для подобных дискуссий есть специальная тема. Мое мнение- я с трудом могу назвать христианами всяких мормонов, мунитов и.тд..А по поводу искажений - за сотни лет состоялся не один собор. И вряд ли вы являетесь более компетентным в богословии, нежели их участники...

[psychopato]

Если они все такие компетентные - почему они не смогли договориться, во что верить, и появилось столько отдельных направлений в христианстве? И почему их догмы часто насаждались огнем и мечом - это-то в религии вселенской любви и прощения?! Иисус ничего не говорил о Крестовых походах и о гонениях на старообрядцев. Но вы правы. Это уже к данной теме никакого отношения не имеет, поэтому предлагаю дальше не продолжать. Тем более, мне представляется, что мы вряд ли придем с вами к согласию. Но, кстати, я тоже православный, и с церковниками связан довольно близко. Поэтому не отнимайте у меня право судить об этих вещах.

[DeRax.net]

"Если они все такие компетентные - почему они не смогли договориться, во что верить, и появилось столько отдельных направлений в христианстве? "Направление появилось только одно- Римское. Все остальные как были в Православии- так и остались. А протестанизм к Вселенским Соборам не имеет ни малейшего отношения...."И почему их догмы часто насаждались огнем и мечом - это-то в религии вселенской любви и прощения? Иисус ничего не говорил о Крестовых походах"Эт когда? Хватит уже о "огне и мече". По этому поводу в Рим обращайтесь. Да и если судить по справедливости, то вспоминая крестоносцев, забываем о арабском халифате. Как будто он всегда существовал и арабы покорили всех своими добродетелями..."и о гонениях на старообрядцев. "Из ереси маленькой обычно вырастает ересь большая...Вы посмотрите на это с светской стороны. И ответьте на вопрос: а стала бы возможной Российская Империя при старообрядцах? Или империя не была нужна?"Но, кстати, я тоже православный"Православные априори не могут возводить хулу на Бога, Церковь и ее Святых..."Поэтому не отнимайте у меня право судить об этих вещах."И не думал даже.

[blizzardino]

//Очередные пропагандистские лозунги в стиле "голоса америки"... Хватит уже выдавать желаемое за действительное...//Гы-гы, а вроде взрослые люди)) но ничего, готовят проект закона по которому должников за границу выпускать больше не будут, совковые времена возвращаются)) и слава богу, я всегда за "железный занавес" был)

[DeRax.net]

"Гы-гы, а вроде взрослые люди))"Вот именно что взрослые люди. И сказки им рассказывать нечего...

[psychopato]

На Бога я хулу не возвожу. А сам Иисус про церковь и про святых ничего не говорил, судя по дошедшим до нас записям его речей. Почитайте Новый Завет - сколько там раз сказано про "церковь"? И тем более про то, что она может указывать нам, что плохо и что хорошо в мирской жизни, а не только в вопросах спасения души? Кстати, как вы относитесь к Петру I? При нем как раз и оформилась Российская империя, каковое политическое образование, насколько я понимаю, на ваш взгляд, имело определенное значение для отечественной истории. Но вместе с тем первый российский император был зачастую весьма нелюбезен с церковниками. Да и в повседневной жизни нарущал как основные христианские заповеди (будь то в варианте Моисея, или же согласно Нагорной проповеди), так и элементарные каноны православной морали в ее русской версии (надеюсь, вы не будете придираться к тому, что я отделяю нормы поведения в обыденной жизни, несомненно пропитанные православным духом, принятые на Руси, от тех, которые были распространены в Византии, Армении, Грузии, христианских общинах Ближнего и Среднего Востока и других, по вашей версии, православных региона).

[DeRax.net]

"Почитайте Новый Завет - сколько там раз сказано про "церковь"? И тем более про то, что она может указывать нам, что плохо и что хорошо в мирской жизни, а не только в вопросах спасения души? "Еще раз- считаю, что трактовать Библию могут только люди с богословским образованием либо служители церкви. А то каждый неподготовленный может сделать для себя совсем неожиданные выводы.... Чем, собственно, и занимаются сектанты..."Кстати, как вы относитесь к Петру I? "Нормально отношусь. Лучше чем к Грозному, каждое утро лазившего на колокольню замаливать реки крови. Но самое ужасное, что эти реки привели не к положительному результату, а к , в конце-концов, Смуте...Петр хоть и не отличался особой добротой, но за короткое время вывел Россию в ряд ведущих европейских стран. Да, с некоторыми иерархами у него не ладилось, зато с другими( Стефан Яворский, Феофан Прокопович), у него были дружеские отношения. Кстати, вопреки стереотипам, Петр был очень даже религиозным человеком. Но в любом случае Петр Великий- это государственная необходимость....

[Алексей74]

"Еще раз- считаю, что трактовать Библию могут только люди с богословским образованием либо служители церкви."Вот это как раз-таки недопустимо. Я имею ввиду монополию церковников на толкование Библии. Ибо они часто толкуют её как себе выгодно в ущерб истине. Это, кстати, касается и Корана, дали право толковать только духовным лицам, и получился изврат насчёт "убей неверных" и прочая лабуда применительно к христианам. В Коране этого нет. С Библией схожая ситуация. "Но самое ужасное, что эти реки привели не к положительному результату, а к , в конце-концов, Смуте..."Неправда. К Смуте привели преемники-неудачники. Не плохие правители, но именно неудачные."Да, с некоторыми иерархами у него не ладилось, зато с другими( Стефан Яворский, Феофан Прокопович), у него были дружеские отношения"Потому что они ему ж... лизали."Из ереси маленькой обычно вырастает ересь большая..."С чего вы взяли, что старообрядцы еретики? Это Никон пудак. Богу нужны наши души и наша вера, а не обряды. Сколькими пальцами креститься не суть важный вопрос, Господь и без этого услышит."Да и если судить по справедливости, то вспоминая крестоносцев, забываем о арабском халифате. Как будто он всегда существовал и арабы покорили всех своими добродетелями..."Арабы, во всяком случае, никого насильно в ислам не обращяли - это харам. Экономически, путём введения специального налога - это да, но не силой.

[Numindupefeed]

#423 В самом вашем ответе содержится противоречие. Как раз из-за неверного толкования корана, сначала правителями , потом террористами, и возник джихад, так же прочая борьба с неверными... В коране , исстари говорится , что это личный выбор каждого во что верить а во, что нет. А вот про исключительно мирную исламскую политику, несоглашусь. Насильно обращали все. От Магомеда до Чеченских террористов и только так : Или умри, или прими ислам. Я на кавказе живу, тут целые "отказавшиеся" народы вырезали. Советую , так же почитать книги В. Бородина - очень компетентный человек по этому вопросу.

[DeRax.net]

"Неправда. К Смуте привели преемники-неудачники. Не плохие правители, но именно неудачные."Угу. Все прям неудачники. Надо было вести себя нормально- и сын был бы жив и династического кризиса, глядишь, не случилось бы. Еще раз- своими методами Грозный НИЧЕГО не добился. Так что по сравнению с Петром он лузер..."Вот это как раз-таки недопустимо. Я имею ввиду монополию церковников на толкование Библии. Ибо они часто толкуют её как себе выгодно в ущерб истине. "Это вы ее так трактуете. Попахивает сектантством...."Потому что они ему ж... лизали."Ну если вы это так понимаете, то о чем еще можно спорить?"С чего вы взяли, что старообрядцы еретики? Это Никон пудак. Богу нужны наши души и наша вера, а не обряды. Сколькими пальцами креститься не суть важный вопрос, Господь и без этого услышит."Опять сектантская риторика...."Арабы, во всяком случае, никого насильно в ислам не обращяли - это харам. Экономически, путём введения специального налога - это да, но не силой."Во-первых это не так. Во-вторых- крестоносцы тоже на Ближнем Востоке практиковали , в основном, экономические рычаги давления на иноверцев...

[Алексей74]

#424Чушь, Мухаммед и праведные халифы НИКОГДА не обращали насильно в ислам иудеев и христиан. Пророк очень уважал "людей Писания". А по поводу джихада - во-первых, это понятие означает не только борьбу с неверными, для священной войны есть более конкретный термин "газават", во-вторых, неверные для мусульман, в основном, язычники. Иудеев, христиан, а позже и зороастрийцев признали "людьми Писания", их притеснять из-за веры нельзя - харам. А то, что позже всякие придурки стали искажать Коран - с Библией случилось то же самое. Это всегда со временем происходит в разных религиях.

[Kamry]

Долой религиозный фанатизм!!!