Боевые действия 1942 года. Успехи и поражения РККА. ⇐ Советская Россия, СССР

[Nickolas]

По поводу Ржевской операции скупо сказано в книге А.И.Воеводина "Стратагемы - стратегии войны, манипуляции, обмана":"В ноябре 1942 года Красная Армия начала наступательную операцию в районе Ржева. Немецкое командование заранее знало о ней и сосредоточило значительные силы на этом участке, сняв их с других направлений. Но операция под Ржевом носила отвлекающий характер, именно благодаря этой операции стало возможным успешное окружение и разгром немецкой группировки в Сталинграде."

[Platin]

Почему Жуков,при упоминании имени генерала Ефремова мрачнел?

[Везучий]

А что он должен был делать? Улыбаться и плясать от радости?

[troyes]

"Но операция под Ржевом носила отвлекающий характер, именно благодаря этой операции стало возможным успешное окружение и разгром немецкой группировки в Сталинграде"Кто всерьез верит в эту байку из советских идеологических трактовок войны? Какая отвлекающая операция, вы хоть посмотрите на то какие ресурсы там были задействованы. И не на отвлекающую операцию послали одного из лучших командиров Жукова. Отвлекающей ее назвали,когда она не удалась. А вот если бы удалась, тогда возможно в Берлине были бы уже в 1944."А ваши источники случаем не опусы Бешанова с Соколовым?"из тех передач с Бешановым что я слышал - ни разу не слышал у него ошибок или откровенных глупостей"Уж поверьте 1:4-это ещё не самое дерьмовое соотношение. Особенно когда разбираешься в специфике и ходе боевых действий."Это было бы терпимое соотношение для наступающей армии, стремящейся разгромить и добить противника. Но в тех условиях, когда враг был так силен,а наша армия еще только восстанавливалась после катастрофы 1941, когда немцы еще были недалеко от Москвы, такие потери были весьма чувствительны. Разбираешься,не разбираешься,но обидно за нашу армию, что именно она несет такие потери,а не немцы

[troyes]

Странно так же что одну из крупнейших операций за всю историю войны старательно замалчивали в советских учебниках.Мы в школее ее вообще не проходили, в учебниках ее даже не было упомянуто. Типа, не надо вам знать.

[Platin]

#54 Овет понятен

[Павел Зотов]

"из тех передач с Бешановым что я слышал - ни разу не слышал у него ошибок или откровенных глупостей"Почитайте ''Год 1942-учебный'' или ''Танковый погром 1941 года''. Там этого хоть отбавляй."Но в тех условиях, когда враг был так силен,а наша армия еще только восстанавливалась после катастрофы 1941, когда немцы еще были недалеко от Москвы, такие потери были весьма чувствительны."Ну дык и отсиживаться сложа руки никто не собирался на Ржевско-вяземском направлении. Тем более подобная "отсидка'', например летом 1942 года, грозила реальным окружением сухинического и осташковского выступов-операции ''Смерч'' и ''Лоза''. Если бы немцы это немцам удалось, то всё было бы гораздо хуже, чем случилось в итоге.

[Platin]

Кто ответит? Почему Конев нигде неописывает своего участия в операции Марс,да и Жуков неохотно вспоминал ее?

[Павел Зотов]

А кому это выгодно было? Иван Степанович то вообще орёл-ни про 41-ый, ни про 42-ый не рассказал. Жуков то хоть написал про первые два года войны. Впрочем, неудачи старались просто обходить стороной. Например, А.М Василевский и словом не обмолвился ни про своё непосредственное отношение к фронтовому контрудару 5 гв ТА под Прохоровкой, ни про то, что он в июле 43-го неудачно коорденировал действия Южного и Юго-Западного фронтов.

[Platin]

За Прохоровку я знаю все из первых уст(мой отец в составе 5 гв А(полковая разведка) провел в поле между хутором Веселый и Прохоровкой) и как Ротмистров все свои танки погубил. Но вот как Конев двух трибуналов(точнее второй за Марс) избежал,ни в одном архиве не смог нарыть!