Кто делал Великую Октябрьскую революцию? ⇐ Российская империя

[sas]

Здорово дневали Господа-Товарищи!Михаил "RideR" Жадаев Приятно увидеть в группе Донца-Молодца!Все верно, наши вражины были везде.Казаки тоже решили восстановить отобранную Петром Первым "Казачью Демократию".Наши казачьи депутаты в Думе боролись за лучшую Россию, но все сложилось против."Ныне казачество из защитника угнетаемых повернуто в стражи угнетателей; специальностью его определено — расписывать обывательские спины нагайками. Пробовали ли казаки протестовать против этого? Да, пробовали, но безуспешно.Я напомню историю Урупского полка, историю третьего сводного Донского полка и многочисленные протесты в разных других казачьих частях, протесты в хуторах и станицах, породившие массу политических арестов. Напомню об этом потому, что процент арестованных казачьих офицеров и казаков не меньше, чем в войсках других родов оружия. И он не угаснет, этот протест, он не может угаснуть, он растет в казачьих станицах, в хуторах, в казачьих частях, как мы это знаем доподлинно, он растет, оставаясь пока в скрытом состоянии. Нам небезызвестно, что компетенция нашего молодого парламента в военном вопросе поставлена в самые тесные границы. И, внося наш запрос, мы не имеем твердых упований на удовлетворительный ответ со стороны военного ведомства. Самым прямым путем был бы путь прямого обращения к Державному Вождю русской армии. Но недавний опыт показал, что в такого рода ходатайствах нам закрыт доступ к Монарху. Если же избрать обычный путь по многочисленным инстанциям, то существует весьма основательное опасение, как бы голос нужды, горя, голос народных слез, будучи отражен многократным бюрократическим эхом, в конечный момент не преобразился бы в голос беспредельной преданности, готовой вцепиться в глотку ближнего при первом мановении начальственного перста. "Федор КРЮКОВ. РЕЧЬ НА ЗАСЕДАНИИ ПЕРВОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ - Государственная Дума: Стенографические отчеты. — 1906. — Т. II. — С. 1311-1316.Федор Дмитриевич правильно отразил положение в Государстве, доступ к Монарху был закрыт.Система без обратой связи "Неустойчива".

[Fay]

Сволочи и быдло!

[Олег Тихонов]

В сентябре 1914 г. социал-демократы определяют свою позицию. Если евро-пейская социал-демократия становится на защиту своего Отечества, то россияне занимают иную позицию. Ленин говорит, что они должны выступать за поражение России: т.26 ПСС «Война и российские социал-демократы». В ноябре в Берне ленинцы созывают своих сторонников и принимают манифест «Об империалистической войне», который был подготовлен Лениным. Основная идея – рабочие не имеют отечества, с целью разрушить государство социал-демократы ставят задачу бороться за превращение войны мировой в гражданскую. Эти политические силы дестабилизировали ситуацию в стране. Ленин: «У нас был сложный период в преодолении чувства патриотизма, выработанного тысячелетиями» . 1916 г. – Ленин «Карикатура на марксизм»: все страны, даже маленькие придут к социализму через гражданскую войну. Без гражданской войны нельзя. 1922 г. – XI съезд партии – коммунист Скрыпник сказал, что единая и недели-мая Россия – не наш лозунг, а Деникина, с места Лозовский добавил: у нас неделима только РКП(б), остальное мы переделим.Вот так, этого собственно большевики и добились... Практически все забастовки и демонстрации были сделаны социал-демократами. Армия была разагитирована ими же в соответствии с программой большевизма. 23 февраля 1917 года социал-демократы подбили женщин на демонстрацию, вывели их на улицы, дав им лозунги "Верните мужей с фронта". Это в то время, когда шло наступление. И вообще в военное время!В годы ВОВ такое было бы немыслимым...24 февраля Социал-демократы подбивают женщин выйти с манифестацией: «Мало хлеба!» - пустые кастрю-ли. «Долой войну!», «Долой самодержавие». 24 февраля Риттих публикует сообщение, что хлеба достаточно. Совет министров не придает значения выс-туплениям. 25 февраля новые волнения охватывают большую часть города. На Красной площади группа демонстрантов с красным флагом, пристав Крылов хотел отобрать его, в него выстрелили. На трубном заводе – манифестация. Это все с помощью социал-демократов делается... а не просто так.

[Tri_minus_odin]

#79Теория гладенькая, ничего не скажешь)). Только от реальности также далека, как декабристы от народа."Практически все забастовки и демонстрации были сделаны социал-демократами"А каким образом им удалось это сделать (только конкретно, пожалуйста, желательно с именами)."Армия была разагитирована ими же в соответствии с программой большевизма."А как быть с мненеим А.И. Деникина (и других, утверждавших, что большевики к развалу армии не причастны)?И еще один вопрос напрашивается - если февральскую революцию, по Вашему, делали социал-демократы, то почему к власти пришли кадеты?А вообще в стране все хорошо было в начале 1917 г.?Из соседней ветки, дабы ее не засорять."То, что большевиков снабжали деньгам все западные державы - факт известный."Точнее, хорошо разлекламированная байка. Которая источниками не подтверждается."Про Уолл-стрит почитайте книгу - "Уолл-стрит и большевистская революция"."А что-нибудь более серьезное не пробовали читать?

[sas]

Донцам-Молодцам хорошо бы знать: В каких партиях состояло Казачество, или каким сочувствовало.Роль Казачьих лидеров в революционном процессе.В книгах много пишут и часто правду.

[RusTurist]

А казаки знают о версии некоторых исследователей о масонстве некоторых лидеров казачества?Об это тоже пишут в книгах.

[vuslav]

к #79 и #80В феврале царь уезжает из города на фронт. Буквально через пару дней с Путиловского завода увольняют 25 000 человек! И это с практически государственного предприятия, выполняющего срочные оборонные заказы! По всем заводам Обуховской стороны распространяется слух о подобном увольнении.Одновременно среди частей петроградского гарнизона зачитывается приказ об отправке на фронт. Зима 1917 года в Питере была очень снежная. На хрониках показывают как паровозы проезжают свозь 2-х метровые отвалы. Буквально на пару дней возникли сложности с поставкой продовольствия в город. У магазинов впервые за годы войны возникают очереди.А дальше всё по сценарию: "кот из дома - мыши в пляс". Очереди начинают скандалить; рабочие с Путиловского и Обуховских заводов выходят на улицу; гарнизон отказывается выполнять приказы офицеров; приказ о срочном прибытии верных частей из Стрельны игнорируется Ген Штабом; в газетах публикуют отречение царя.Дальше: Временное правительство распускает полицию и все спецслужбы, объявляет амнистию заключённым, торжественно закрывает многие тюрьмы; в воюющей армии и на оборонных заводах вводятся коллегиальные Советы. В столице бесчинствуют бойцы гарнизона и матросы Военно-Морской базы, которые ещё не нюхали пороха и категорически не хотят на фронт. Немцы наступают по всем фронтам. К власти приходят те, у кого лучше подвязан язык. Всё. Катастрофа.Либо развал и исчезновение государства, либо жёсткая и кровавая диктатура. Третьего не дано. Для любой страны в любое историческое время.Никакие социал-демократы и массоны всего мира не провернули бы такой операции. Просто верхушка власти решила перераспределить власть и не удержала её в руках. Да, кстати, снабжение продовольствием столицы было налажено буквально в течении двух-трёх дней - пути от снега очистили. Только это больше никого не волновало.

[Ломоносов056]

"В феврале царь уезжает из города на фронт."А чего это он туда уезжает?И самое главное, кого оставляет, точнее может оставить вместо себя?

[vuslav]

Почитай любой учебник. Толково разжёванна цель его поездки в теме "Николай II. Святой ли он?" в этой группе.

[sas]

Исаак Решетовё-Об это тоже пишут в книгах.-ёБрачев, Карпачев и др :=)Коментарий к Милюкову :=)

[Tri_minus_odin]

Дмитрий Токарев, #851. В группе принято обращение на "Вы".2. По #83: тоже несколько упрощенная версия, на мой взгляд, но основная мысль верная: "Никакие социал-демократы и массоны всего мира не провернули бы такой операции"."Буквально через пару дней с Путиловского завода увольняют 25 000 человек!"А вот эта информация откуда?

[RusTurist]

Иванахтунг Иванов-БезбашенныйГде то ТАК)Николай Славнитский=но основная мысль верная: "Никакие социал-демократы и массоны всего мира не провернули бы такой операции".=У Шамбарова встречал вывод о суммарном векторе революции.

[sealord]

а дело то все не в продовольствии на самом то деле....

[Tri_minus_odin]

Дёня Корнышев, безусловно.Исаак, а подробнее не затруднит развернуть? Я некоторые работы Шамбарова мельком посмотрел как-то, поэтому не помню, что он конкретно о суммарном векторе пишет.

[sealord]

Отречение нИколая 2 в воспоминаниях очевидцев очнеь хорошая книженциятак вот в ней указано что в составе гвардейских полков поддержавших восставших не было ни одного гвардейца--они были не преведены к присяге .... тем более Петроград являлся местом крупного скопления войск для фронта и было очнеь много резервистов..то есть толпы вооруженных и безконтрольных людей....даже офицеров не хватало на такое кол-во солдат...

[RusTurist]

Николай СлавнитскийДа по-моему везде.Например, цитата:Словом, к катастрофе приложили руку все. И политические силы, ослепленные борьбой за власть и сделавшие из нее самоцель, из чего и их установки на «углубление революции» приобретали самодовлеющий характер. И русская интеллигенция, эйфорически поддерживавшая эту свистопляску. И военные, слишком поздно взявшиеся за ум и за оружие, а в большинстве вообще не взявшиеся. И крестьяне с рабочими, очень быстро сумевшие переориентироваться в новых условиях на задачи личной выгоды. В XVII в., чтобы выйти из бедствий Смуты, перед избранием Михаила Романова, было назначено всенародное покаяние. Тем самым признавалось, что в этих бедствиях в большей или меньшей степени повинны все. Персонально, каждый. Так было и в 1917 г., но вот до покаяния дело не дошло...К обвалу России не преминули приложить усилия и ее западные партнеры. К лету 1917 г. «демократизированная» русская армия была уже практически небоеспособной. Но в пассивной обороне она могла держать фронт еще долго, тем самым по возможности связывая и силы немцев. Об этом предупреждали союзников и российское командование, и Временное Правительство. Но никакие соображения не были приняты в расчет — западные «друзья» задумали общее наступление и настояли, чтобы в нем участвовали и русские армии. Что было равноценно тому же понуканию чужой кобылы, но уже совершенно загнанной и больной. Кстати, а сами, по своему обыкновению, задержались против собственных назначенных сроков, поскольку были «не готовы» — пусть сначала русские отвлекут врага на себя. И наступление стало роковым — Восточный фронт рухнул окончательно, дальше пошла уже его агония. А неудача и вызванное ею возмущение в стране углубили и усугубили общую катастрофу России.Шамбаров Валерий Евгеньевич Государство и революции

[sealord]

Армия царя не поддержала ибо он уже всех..за..л..грубо говоря

[RusTurist]

всех..за..ть сложно.А вот создать информационную поддержку процессу , очень даже можно.Литераторы очень хорошо сработали.Начиная от Горького и кончая Северяниным.

[sealord]

и тем не менее он смог незабвенная женушка его..да и не только литераторы...война лучший катализатор

[RusTurist]

Не так))Подданные наоборот обижались, что попасть к Царю на прием было невозможно.А без пилюлей и пряников жизнь пресна.Вот и получили, но в основном пилюлей.Пряники достались другим.

[Tri_minus_odin]

Исаак, спасибо!Со вторым пунктом согласен, отмечу только, что с союзников спрос невелик - они ради себя старались, Россия их интересовала мало.А вот насчет первого (что руку к катастрофе приложили все) - в какой-то степени, можно согласиться, но все же надо иметь в виду, что с тех, кто наверху спрос больше (и с императора, в первую очередь). И Дёня Корнышев совершенно прав - если против императора пошли все, то это означает, что он действительно всем надоел.Что же касается информационной поддержки, то, честно говоря, по столичной прессе я этой поддержки не вижу. Да и грамоте обучены были далеко не все.А литераторы - они всегда в оппозиции (и, в то же время, были, скорее всего, и те, кто поддерживал правительство).

[sealord]

ДУма надеялась удержать власть в своих руках..даже в 1916 г. царю предлагали принять таки конституцию

[sealord]

а в 1917 создаьть ответственный комитет

[RusTurist]

Еще интересное наблюдение о силах революции.За каждым из нас должно быть признано право, на исходе определенного периода истории, в такие дни затишья, как нынешние, сесть за стол и подсчитать итоги, подсчитать все то хорошее и все то дурное. что произошло от участия нашего народа в революции. Я хочу это сделать. Попытаюсь это сделать исключительно с помощью трезвого рассудка, намеренно сухо. без всяких апелляций к чувству. Речь идет о подсчете, об итоге, и я хочу действовать, как безличный и добросовестный бухгалтер, у которого, быть может, не все данные в руках, но одна только прямая цель – получить, насколько это в его силах, правильный баланс. Ходячее представление так формулирует роль, сыгранную в освободительном движении евреями. Революции не было. Надо было вызвать ее. И это взяли на себя евреи. Они – легко воспламеняющийся материал, они – грибок фермента, который призван был возбудить брожение в огромной, тяжелой на подъем России. И так далее. Все это много раз уже сказано, много раз писано черным на белом и считается большой истиной. Но я, счетовод, над этой затратой еврейского народа останавливаюсь в нелегком раздумьи и не знаю. окупилась и окупится ли она. О, бесспорно, это заманчивая задача: быть застрельщиками великого дела, разбудить политическое сознание в 150-миллионном народе, поднять красное знамя на Литве так высоко, чтоб увидал и Тамбов, и Саратов, и Кострома – чтоб увидали и сказали друг другу: «Пойдем за ним». И. конечно, все это было сделано, поскольку оно зависело от еврейских революционеров: знамя было поднято, и так высоко, и с таким шумом, что Кострома, несомненно, увидела. Но какое действие произвело это на политическое сознание Костромы? Я вспоминаю, отмечаю, подсчитываю, и вижу ясно, что действие было двоякого рода. С одной стороны. Кострома, бесспорно, вводилась и искушение. Эта борьба на другом конце России не могла не вызывать у нее, Костромы, соблазнительной мысли: значит, можно и у нас попробовать тем же манером? В то же время отдельные евреи добирались и до самой Костромы и лично старались там претворить эту соблазнительную мысль в действие. Все это вело. конечно, к пробуждению политического сознания. Но… А с другой стороны?...ЕВРЕЙСКАЯ КРАМОЛАВЛАДИМИР (ЗЕЕВ) ЖАБОТИНСКИЙ

[sealord]

о Небеса...заговор жидомассонов))