Кто делал Великую Октябрьскую революцию?Российская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 18626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Кто делал Великую Октябрьскую революцию?

Сообщение Gosha »

Валентин: Временное правительство до обеда 25 октября вообще не принимало никаких действий по укреплению обороны Зимнего.
Дворец не крепость. Наличие штабелей дров на Дворцовой площади, как раз говорит не только о Февральской Перестройке когда 19 партий зарегистрированых для участия в работе Учередительного собрания России разволили её самую, а о том что редкие хроникальные кадры относятся к 1918-1920 годам. Разруха осени 1917 года чувствовалась во всем в первую очередь в параличе центральной власти, которой не подчинялась уже власть на местах.

Отправлено спустя 13 минут 27 секунд:
Валентин: 25 октября начался Второй съезд рабочих и солдатских депутатов, к началу которого Ленин приказал свергнуть Временное правительство, чтобы на Съезде объявить о вступлении во власть. Однако собрать достаточно сил для штурма не удалось – никому не хотелось лезть под пули и стрелять по своим.
Вопервых Временное провительство не бездействовало разгон июньской демонстрации, арест многих функционеров большивиков (партия Ленина была микроскопическая), бегство Ленина в Финляндию, а затем выезд в Германию остудил революционную обстановку до нуля, так что в Октябре нужно было с одной стороны начинать с начала, а с другой стороны опередить конкурентов в первую очередь эсеров и примкнувшим к ним анархистов захватить власть громко не афишируя подготовку к перевороту. Так что Октябрьская революция была сугубо калуарно-закулисная, её трудно даже назвать переворотом.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
Валентин
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 76
 Re: Кто делал Великую Октябрьскую революцию?

Сообщение Валентин »

Среди штурмующей толпы было много гвардейцев - их планировали послать на фронт, чего им вовсе не хотелось, а большевики обещали мир. Впоследствии и произошла путаница, что полковник Свечников командовал гвардейцами, которых кинул на штурм.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 18626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Кто делал Великую Октябрьскую революцию?

Сообщение Gosha »

Валентин: Среди штурмующей толпы было много гвардейцев - их планировали послать на фронт, чего им вовсе не хотелось, а большевики обещали мир. Впоследствии и произошла путаница, что полковник Свечников командовал гвардейцами, которых кинул на штурм.
Валентин опять фантазии! Февральская революция началась с демонстрации "пустых кастрюль" которую поддержал гарнизон состоящий из учебных команд, запасных полков, которые не жилали отправляться на фронт, именно не желание воевать сподвигло власти и военное руководство организовать Женские Ударные батальоны. На "ударниц" возлагали надежды, что они своим патриатизмом укрепят тыл и фронт.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Валентин
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 76
 Re: Кто делал Великую Октябрьскую революцию?

Сообщение Валентин »

Гоше: сведения о гвардейцах в рядах атакующих Зимний я взял из отчета работников Эрмитажа Суслову относительно деталей штурма. Они тоже нафантазировали? А вот о финляндской дивизии, руководимой Свечниковым говорят несколько человек Лопахин, Алмазов, полковник Аверьянов (всё есть в интернене): "Мало кому известно, что Зимний дворец на самом деле захватили не красногвардейцы и не матросы. Это были профессионалы высочайшего класса из Финляндии, и командовал ими бывший военный разведчик полковник Михаил Степанович Свечников. В течение двух лет его команду готовили в качестве особой штурмовой бригады, которая в 1917 году считалась самой боеспособной силой. Революционную сознательность и боевую выучку этого финского войска, особенно его командира, высоко ценил сам Ленин".

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 18626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Кто делал Великую Октябрьскую революцию?

Сообщение Gosha »

Валентин: А вот о финляндской дивизии, руководимой Свечниковым говорят несколько человек Лопахин, Алмазов, полковник Аверьянов (всё есть в интернене): "Мало кому известно, что Зимний дворец на самом деле захватили не красногвардейцы и не матросы. Это были профессионалы высочайшего класса из Финляндии, и командовал ими бывший военный разведчик полковник Михаил Степанович Свечников.
Участие финских боевиков было нелегальное. (Может быть это почетное наименование чухонской дивизи - Финлядская дивизия - как Финлядский вокзал). Если говорить о финских войсках, тогда это акт интервенции со стороны Финляндии на это фиская сторона вяд ли пошла бы в 1917 году, так как она мечтала о независимости от России. Февральская революция 1917 года, временно способствовавшая некоторому ослаблению напряженности в русско-финских отношениях, в конце концов тоже не изменила сути финского противостояния России: финские правящие круги были тесным образом связаны с Германией и поэтому не хотели быть лояльными по отношению к России в период войны. Они настойчиво требовали признания независимости Финляндии, что в условиях войны практически означало приближение германского фронта непосредственно к Петрограду.
Поскольку Временное правительство не могло пойти на такой шаг, на Особом Совещании (Юридическом Совещании от 16-18 октября 1917 года) было в конце концов решено применить к Финляндии репрессивные санкции как политического, так и военного характера. Однако происшедшая 25-26 октября 1917 года так называемая Октябрьская революция автоматически сорвала это мероприятие, избавив Финляндию от вмешательства русского правительства в ее дела да и вообще переключив в течение октября—декабря 1917 года все внимание новых революционных властей на коренные, крупные вопросы: во внутренней политике — на установление Советской власти на просторах Империи — от Петербурга до Владивостока и Ташкента, а во внешней политике — на прекращение мировой войны. Финляндию не только оставили в покое, но и, согласно решениям Апрельской конференции ЦК РСДРП(б) (Ленинские тезисы), в отношении нее должно было быть осуществлено право наций на самоопределение вплоть до отделения в самостоятельное государство. Поскольку буржуазное правительство Финляндии (так называемый Сенат) 6 декабря (нового стиля) 1917 года в одностороннем порядке объявило о независимости Финляндии и одновременно согласилось прислать в Петроград своих представителей для просьбы у Советского правительства (Совнаркома РСФСР) официального признания этого акта, то Советское правительство решило оформить выход Финляндии из состава Российской империи в договорном порядке — Актом о независимости Финляндии. Так возникло постановление СНК.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Славыч
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 59
Зарегистрирован: 20.01.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Кто делал Великую Октябрьскую революцию?

Сообщение Славыч »

Виталий Старцев «Немецкие деньги и русская революция: Ненаписанный роман Фердинанда Оссендовского»

Книга крупнейшего специалиста по политической истории России начала XX в. члена-корреспондента РАО, профессора В. И. Старцева (1931–2000), впервые опубликованная в 1994 г., посвящена финансированию германским правительством партии большевиков — одному из самых спорных и загадочных сюжетов в истории русской революции 1917 г. В ней в форме увлекательного документального расследования рассказывается о деятельности в революционном Петрограде талантливого журналиста и авантюриста Ф. Оссендовского, ставшего позднее знаменитым польским писателем. На основе документов, хранящихся в Национальном архиве США в Вашингтоне, историку удалось доказать, что именно Оссендовский является автором огромного комплекса документов (в том числе знаменитых «Документов Сиссона»), многие годы служивших подтвержденном связей большевистской партии с немцами. Книга рассчитана на специалистов-историков, а также на всех интересующихся историей России начала XX в.
Коллекция книг Виталия Старцева (формат DjVu)
Исторический клуб "Радио России" (Санкт-Петербург): "К 80-летию Виталия Старцева"

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 7420
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Кто делал Великую Октябрьскую революцию?

Сообщение Евелина »

Gosha:
14 сен 2015, 15:57
Так что Октябрьская революция была сугубо калуарно-закулисная, её трудно даже назвать переворотом.
Гоша, я вам уже давала определение революции.
Грубо говоря, революция предполагает смену строя,что и сделала Октябрьская революция по сравнению с Февральской.
И да, революция не обязательно должна быть кровавой и особенно публичной.

Пысы
А то все говорят много,пишут крупно,но каждый о чем-то своем. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 18626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Кто делал Великую Октябрьскую революцию?

Сообщение Gosha »

Евелина:
07 фев 2019, 02:51
Грубо говоря, революция предполагает смену строя,что и сделала Октябрьская революция по сравнению с Февральской.
Евелина большевики с Лениным не успели к февралю 1917 года, попытались революционизировать в июне 1917 года не получилось, договорившись с "временным" правительством поднатужились за Десять Дней которые не только не Потрясли Мир даже его не всколыхнули арестовали правительство Керенского, а через две недели выпустили буржуйское правительство на все четыре стороны. Так против кого вооружались Большевики для того чтобы захватить власть, разве это революция это называется мягко переворотом или вооруженным путчем.

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунды:
Путч (нем. Putsch) — государственный переворот, совершённый небольшой группой заговорщиков, а равно попытка совершения такового. Путч отличается от классического переворота тем, что он совершается узкой группой лиц без социальной опоры в обществе и без учета объективных факторов — путч выражается в вооружённых действиях, не опирающихся ни на широкую поддержку, ни на учёт ситуации, ни на продуманную программу действий. Основная задача путча - захват власти в стране и её удержание. Эта борьба чаще всего приводит к Гражданской войне.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Земляк
Сообщений в теме: 24
Всего сообщений: 1810
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 60
 Re: Кто делал Великую Октябрьскую революцию?

Сообщение Земляк »

Посмотрел начало темы. Довольно знакомо. Конспирологические версии, жидомассоны и прочее.
В то же время революция, не просто революция, но социалистическая революция, как уже верно было сказано, истекала из трудов основоположников. Марксистские партии существовали не только в России, посему и была мечта о некой мировой революции.
Но вернемся к России. Накануне февральской революции , большевики, как фракция РСДРП существовала и активно воздействовала на пролетариат, как, впрочем, и другие левые и даже центристские партии. До 1914 года большевики имели даже представительство в Государственной Думе, но, после того, как они открыто высказались за поражение России в войне.
Вопрос о пораженчестве, не должен рассматриваться, как нечто не патриотическое, ибо большевики рассматривали ПМВ как войну империалистическую и к народу никакого отношения не имеющие. Мало того, поражение в войне давало возможность создать революционную ситуацию.
В качестве примера выдержка из резолюции 7 конгресса Коминтерна в Штутгарте. 1907 год.

«В случае угрожающего объявления войны рабочие заинтересованных стран и их представители в парламенте, поддерживаемые об'единяющей деятельностью международного бюро, обязаны приложить все усилия к тому, чтобы мерами, представляющимися им наиболее действительными и естественно изменяющимися вместе с обострением классовой борьбы и общего политического положения, помешать возникновению войны

В случае, если война все-таки разразится, социалисты обязаны вмешаться для скорейшего ее прекращения, и всемерно использовать вызванный войной экономический и политический кризис, чтобы поднять народ и тем самым ускорить падение капиталистического господства»

В 1912 году на конгрессе в Базеле было сказано в частности

«Пусть правительства хорошо запомнят, что при современном состоянии Европы и настроении умов в среде рабочего класса возникновение войны не окажется безопасным для них самих. Пусть они вспомнят, что франко-германская война вызвала революционный взрыв Коммуны, что русско-японская война пробудила движение революционных сил русского народа. Пусть они не забудут того, что затруднения, вызванные взаимным соперничеством государств в производстве чудовищных затрат на военные и морские вооружения, были причиною того, что социальные конфликты в Англии и на континенте стали осложняться забастовками в небывалой степени. Они безумцы, если не понимают, что одна лишь мысль о страшной войне возбуждает у пролетариата всех стран чувство гнева и негодования. Рабочие считают преступлением стрелять друг в друга из-за выгод капиталистов, из-за честолюбия династий или из-за хитросплетений тайных соглашений. Если правительства, удушая всякую возможность правильной эволюции, вынуждают пролетариат всей Европы принимать отчаянные решения, то на них именно и будет лежать вся ответственность за вызванный ими кризис.»

То есть понятно, что социал - демократы выступали против войны, и поэтому большевики России стояли на той же позиции.
Эмиграция одних лидеров большевиков и ссылки других не вызвало полный паралич деятельности большевиков в центре России. Ибо действовало так называемое Русское Бюро, которое возглавлял Шляпников. Личность несколько забытая, в связи с некой коррекцией историей во времена ИВС.
После отречения императора, как многие знают, в стране установилось двоевластие.
Это Временное Правительство и Советы рабочих и солдатских депутатов. Большевики входили в первые Советы, пусть и не везде.
Первое что сделали революционеры, это объявили о политических свободах для тех, кого считали жертвами царизма. Вот эти свободы и давали возможность возвращения в Россию разного рода эмигрантов и тех, кого ссылали на задворки Российской Империи.
Так вот, как только Ленин появился в России, так сразу же он начал борьбу с временным правительством. (см. Апрельские тезисы)
Весной 1917 года у большевиков еще не было авторитета, но то, что говорил Ленин, доходило до масс, как рабочих, так и солдат.
Летом этого года, после того, как 1 Съезд Советов отказался взять на себя власть в стране, большевики попытались сделать это путем революционным. Но не вышло. Тогда Ленин и удрал в Розлив, чтобы не посадили. Авторитет большевиков был настолько подорван, что они даже отказались от лозунга «Вся власть Советам». Временно.
Однако события обернулись так, что именно большевики спасли временных , после того, как на столицу двинулся Корнилов с нескрываемыми диктаторскими устремлениями.
Именно большевики организовали пропаганду, которая разложила все корниловское войско.
После этого авторитет большевиков в Советах возрос до такого уровня, что они начали занимать должности в руководящих органах этих Советов.
Вот такое положение дел дало возможность большевикам сменить власть. Точнее убрать временных, и воплотить в жизнь лозунг «Вся власть Советам».
Революцию делали Временные революционные комитеты, то есть военные организации Советов.
Понятно, что в Советы, с момента их образования, входили партии левого толка.
Кстати, ВРК создавали не для революции, а для защиты революции (февральской еще) от немцев. И уж потом они стали движущей силой Октябрьской революции.
Большевики руководили ВРК наряду с другими левыми. С эсерами, с меньшевиками.
Вот эти ВРК и осуществляли власть после ареста временных.
Но надо понимать, что особого сопротивления ВРК по началу не было, ибо многие воспринимали это как уже обычное дело. Но сопротивление резко возросло, когда Советы узурпировали власть, разогнав Учредительное Собрание.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 18626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Кто делал Великую Октябрьскую революцию?

Сообщение Gosha »

Изображение
СИОНСКИЕ ПРОТОКОЛЫ

Ф.М. Достоевский в своем "Дневнике Писателя" (1877 года, март, гл.2, стр.93-95) писал про евреев:

"Не вникая в суть и глубину предмета, можно изобразить хотя бы некоторые признаки этого "государства в государстве", по крайней мере хоть наружно. Признаки эти: отчужденность и отчудимость на степени религиозного догмата, неслиянность, вера в то, что существует в мире одна народная личность – еврей, а другие хоть есть, но все равно надо считать, что как бы их не существовало. "Выйди из народов и оставить свою особь, и знай, что с сих пор ты один у Бога, остальных истреби, или в рабов обрати, или эксплуатируй. Верь в победу над всем миром, верь, что все покорится тебе... А пока живи, гнушайся, единись и эксплуатируй, и ожидай, ожидай..." Вот суть идеи этого "государства в государстве", а затем, конечно, суть внутренние, а может быть и таинственные законы, ограждающие эту идею..."

Вещий провидец тут прозревал одну из величайших тайн еврейского мессианства: существование тайных законов, тайной программы, тайного плана тысячелетней войны еврейства с человечеством.

Эта тайна вполне раскрылась в начале девятисотых годов, когда С.А. Нилус опубликовал "Протоколы Собраний Сионских Мудрецов".

Что же хотели еврейские большевики и Бунд от Революции в России, конечно свой Еврейский уголок КЕССР в Крыму, даже республики вместо губерний придумали. Конечно представительство евреев в Советском правительстве. И в конце концов потеснить славянскую гегемонию - Евреев мало но мы Главные. И так должно быть во всех структурах, конечно не явно, но тайно.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Российская империя»