Кто делал Великую Октябрьскую революцию? ⇐ Российская империя

[sealord]

Совершенно неважно для того аспекта, который меня в данном вопросе интересует.очнеь важно

[Tri_minus_odin]

Александр Овдин, по посту #12Момент, действительно, любопытный, я, пожалуй, выскажу одной предположение. Дело в том, период 1905-1917 гг. - это тоже сплошная шпиономания: в шпионаже, измене интересов родины обвиняли все и всех. Доставалось в свое время и кадетам, и эсерам. В результате, с одной стороны, всем это надоело, а, с другой стороны, те же рабочие, могли просто запутаться - было дело, кадетов с эсерами в шпионы записали, теперь они к власти пришли (вроде как уже не шпионы) - теперь большевиков в шпионы двигают...

[sealord]

я об этом и говорю..Брусилов в своих мемуарах писал что половина генералитета в Польском королевсте этнические немцы...о чем говорить можно было

[site-promotion]

Ленин - немецкий шпион, это старая тема.А по сути, Ильич убил двух зайцев. Во-первых, вывел из войны Россию досрочно, заработал на этом политические очки. Во-вторых, Германия все равно проигрывала войну Франции, Англии, поэтому он знал и рассчитывал, что Россия в скором времени обратно заберет Западную Украину и Белоруссию, поэтому и не боялся немцев. Эта как в шахматах, временная жертва пешки, чтобы потом завладеть стратегической инициативой и выиграть партию.

[sealord]

вообще понятное дело чтьо Ленин деньги какие то брал у немцев--это логично и правильно было для него...хотя его расписок не сохранилось а может и не былотем не менее Брестский мир был очень показательным в том плане, что сам Ильич называл его "похабным"

[site-promotion]

Ну, то есть Октябрьский переворот вроде устроил он, но ведь царское правительство свергнули совсем другие люди. А Ленин сверг Временное правительство, которому кажется ничем не был обязан - присягу не давал, либералам не служил и наверно вообще за правительство не считал И потом, иностранцы Керенского и Ко преемником РИ считали, нет?А то, что Ленин заплатил немцам за помощь подписанием Брест-Литовского мира, можно долго спорить. Или заплатил за немецкую помощь, или получил необходимый мир для укрепления власти. Ленин захватил власть во время войны Германии и России. Но он заключил мир с Германией, НО со своей стороны, со стороны Нового государства (Российская империя уже перестала существовать). Суверенность государства Ленин сохранил. Таким образом, Ленин нейтрализовал третью сторону. А это уже не предательство, а революция. А если бы он сказал: "Пусть Германия захватит Россию, будем хорошо жить! Вот тогда он стал бы предателем".

[Proga]

Игорь Софронеев"И потом, иностранцы Керенского и Ко преемником РИ считали, нет?"Отчего же нет, когда да. ВП (его вначале возглавил, кстати, не Керенский, а князь Львов) было сразу же после создания признано тык скать международным сообществом как законное правительство России. Все договора и соглашения с РИ продолжали действовать.

[sealord]

""А то, что Ленин заплатил немцам за помощь подписанием Брест-Литовского мира, можно долго спорить"""Брестский мир был заключен постфактум оккупации немецко-автрийской... так что говорить заплатил невозможно.."Все договора и соглашения с РИ продолжали действовать."ну так уж и все.... из за этих договоров ой какая буча велась..в плане пересмотр целей ведения войны и т.п.

[site-promotion]

Ох, иностранцы окацца признали Временное правительство преемником РИ, когда бедный Царь под нажимом своих генералов подписал Указ об отречении... блин, это же предательство! Военные клятву верности Российской империи приносили, а что ж либералы такие слабовольные-то пошли? Как власть удержать, волю проявить и все траблы народа разрулить - у них воли нет. Как стрельбу начать, белый террор развернуть, интервенция по их просьбе и массовое разворовывание РИ - на это у них воли хватило. Странно, да?Им власть на блюдечке дали. И полгода результатов ждали. Логично и закономерно - триумф красных.Возращаясь к теме - Ленин по моему скромному ИМХО, предателем не был. Родину не предавал, он её переделал. Сделал другой. Продвигал свою идею, установил власть своей партии - большевитской. Не захватчиков, не внешних врагов, заметьте. Есть разница?

[sealord]

Перманентная революция