История РусиИван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?

С 862 до 1721 год
Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?

Сообщение z01d »

"А избрали бы его царём Речи Посполитой в 1573 году история вообще бы пошла по другому пути." - не избрали бы. Король-схизматик - Польша такого бы не пережила. Кстати, на польский трон метил еще батюшка Ивана Василий

Реклама
Аватара пользователя
fosco
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?

Сообщение fosco »

Иван Грозный, мало сказать тиран. Он был содомит и садист. А по некоторым источникам еще и настоящий сатанист. Так что в оценке этого "деятеля" сомнений не возникает.

Аватара пользователя
IzUm9
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 67
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?

Сообщение IzUm9 »

Меня лично не интересует какая у него была половая ориентация))) я лично не гомофоб)) врядли его причинный орган принимал участие в управлении страной... это смешно вообще говорить о политике человека и в итоге для большей вескости своих слов крикнуть "и вообще он гей")))А насчет Речи Посполитой так меня не удивляют их притязания на Россию, на тот период)) мы кстати им впоследствии регулярно уподоблялись в этом деле аж 400 лет и ставили выгодного для России правителя)) в преть до второй мировой)) И то что поляки сегодня нас недолюбливают это по меньшей мере благородно с их страны, потому что должны ненавидеть))) Ну а так я против Польши ничего не имею))

Аватара пользователя
Натусик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?

Сообщение Натусик »

Dmitry © básjoo DelovВы забыли добавить, что Иван 4 регулярно ел на завтрак христианских младенцев, в вместо вина пил кровь девственниц. Это достоверно!А по некоторым источникам, он вообще был краб)Артём Сексот БатулинПро благородство польши это вам шепнули в той конторе, где вы стучите?

Аватара пользователя
IzUm9
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 67
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?

Сообщение IzUm9 »

Ну опять))) Меня назвали стукачем)) Я патриот Российской истории, но я не патриот России сегодня))) Но все это эмоции, которые в данный момент никого отношения к разговору не имеют)А насчет того что РИ и СССР ставила поляков на протяжении всей истории в позу Ромберга эта факт)) Несколько раз порвали ее как государство и захватили при Екатерине Великой, лишив свободы и удалив Польшу с карты аж до начала XX века)) регулярно ставили туда нужных России правителей) И насаждали российское право)) Ну и перед второй мировой СССР ее порвал вместе с Германией на куски влияния)) и много других пакостей))Чего тут говорить, это факты с которыми не поспоришь))))

Аватара пользователя
Pritomnik
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?

Сообщение Pritomnik »

А я все-таки попробую поспорить:Если бы поляки были потерпимее к протестантам и православным -не было бы повода у немцев и русских их на куски рвать.Вы почитайте внимательно Историю Речи Посполитой - сплошной бардак и междуусобицы!

Аватара пользователя
IzUm9
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 67
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?

Сообщение IzUm9 »

Бардак и междоусобицы?))) А про историю какого государство нельзя это сказать?))) Я не оправдываю жестокости и глупости некоторых польских королей... они тоже люди, которым присущи пороки как и всем))Седовласый и мудрый историк в академии мне когда-то сказал что "в основе всех исторических событий есть экономический подтекст")) Т.к. что у более сильного всегда найдется повод чтоб расширить свои границы за счет слабого)))Кстати)) о какой междоусобице и отсутствии веротерпимости вы заговорите когда два "титана" в 1939 году вторглись в Польшу и тупо ее поделили?))) Я понимаю, она сама виновата, т.к. находилась между Германией и СССР))) И прибалтов тут тоже можно понять, и и без советской жизни жилось не плохо) А тут, насильно навязали, и причем отгородили от соседей, с которыми они и торговали и общались веками))

Аватара пользователя
anton55
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 134
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?

Сообщение anton55 »

Речь Посполитая от своего начала до конца, наиболее демократическая страна, само слово Речь переводится как республика. В период своего максимального могущества территория от Балтийского до Черного морей, обладающее сильнейшей армией, слишком заигралось в демократию, к началу своего заката, т.е к первому разделу, её армия уже была архаичной и слабовооруженной, а уже окрепшие, новые игроки на исторической сцене без особых усилий ставили угодных правителей. Нетерпимость к православным, миф довольно распространенный, реальных фактов имеющий под собой мало.

Аватара пользователя
Pritomnik
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?

Сообщение Pritomnik »

Речь посполита переводится как "Республика" да только за людей в этой республике считали лишь шляхту.Что касается "мифа" о нетерпимости к православным, почитайте хотя-бы про Колиищину, про Кодню и пр.А в 1939 Польшу "поделили" так, как она сама мечтала поделить СССР (от Чехии урвать кусочек после Мюнхена успела)и изоборажать из нее невинную жертву смешно.

Аватара пользователя
IzUm9
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 67
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?

Сообщение IzUm9 »

Да))) Триллер!Запуганный СССР и кровожадные могущественные страны, жаждущие его поделить... Польша и Япония, ну можно еще представить какая бойня бы началась в России если бы на нее напал бы Ватикан или Сан Марино)))))))Ну а насчет людей)) В России люди оправились от "средневекового рабства" лишь в 1861 году, последние в Европе)) После нас были только Штаты, но их возраст им это позволяет))И насчет нетерпимости... почему-то католическая Европа не сожрала, до мозга костей, протестантскую Германию))) В случае с Польшей это был повод нападения, а реальные причины опять же в экономике)) Как и крестовые походы)

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История Руси»