История РусиИван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?

С 862 до 1721 год
Аватара пользователя
Автор темы
Dr.Shmurge
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?

Сообщение Dr.Shmurge »

Ну, фаткы свидетельствуют о его фанатичной религиозности. Он каждый день молился по нескольку часов, и лоб его был в шишках от земных поклонах, которые отдавал перед иконостасом. Маниакальная жесокость его объясняется очень нездоровой психикой и пристрастием к садизму. Это тоже самое, что выяснять жестокость Чикотило

Реклама
Аватара пользователя
Лютиен Рэд
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 254
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?

Сообщение Лютиен Рэд »

Возможно у него и были психические отклонения (род Глинских здоровьем не отличался), но всё-таки большую роль сыграли отсутствие родительского воспитания и вседозволенность. А насчёт агрессии: Швеция с Речью Посполитой, тоже были не прочь поживится русскими землями.

Аватара пользователя
fosco
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?

Сообщение fosco »

Так ведь его сатанинская жестокость проявлялась прежде всего в отношении его окружения, собственного населения. Этот кровавый сатанист получал истинное наслаждение от невиданных издевательств над людьми. Чего стоит только чудовищная по жестокости пытка - копчение. Несчатные умирали в страшных муках в течении нескольких дней. Людей подвешивали и коптили как какую-нибудь краковскую колбасу. Я считаю, что этот выродок должен быть проклят и предан анафеме.

Аватара пользователя
fosco
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?

Сообщение fosco »

Кроме, того существует подозрение, что Иоан Грозный был гомосексуалистом. Ниже привожу выдержку из статьи:Один из сыновьев Василия III и Елены Глинской родился слабоумным, а другой правил Россией как Иван IV, более известный как Иоанн Грозный. Грозный был женат не менее 7 раз, но его также привлекали молодые мужчины в женском одеянии. Сын одного из его главных опричников, Алексея Басманова, юный Федор Басманов ("с девичьей улыбкой, с змеиной душой", по словам А.К.Толстого), достиг высокого положения при дворе благодаря его соблазнительным пляскам в женском костюме перед царем. А.К.Толстой писал с большой откровенностью о характере Федора и его связи с царем в своем историческом романе "Князь Серебряный" (1869). Особенно впечатляюще сцена, в которой приговоренный к пыткам Федор хочет разгласить московскому населению природу своих отношений с царем, но его в тот же момент обезглавливает Малюта Скуратов, на что Федор и рассчитывал, чтобы избежать пыток. Этот же материал использовал и С.М.Эйзенштейн в своем фильме о Грозном ("пляска с личинами"), но придал эпизоду с Федором политический, а не эротический смысл, которым эпизод был на самом деле наполнен. Князь Оболенский-Овчининин в порыве ревности упрекал нового царского любовника Федора Басманова: "Предки мои и я всегда служили государю достойным образом, а ты служишь ему содомией". Митрополит Даниил писал Ивану Грозному, что многие порицают брак и одобряют мужеложство. Вряд ли он встретил понимание в помазаннике Божием...

Аватара пользователя
Лютиен Рэд
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 254
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?

Сообщение Лютиен Рэд »

В просвещённой Англии вплоть до середины 19 века существовал такой вид казни как вынимание внутренностей (человека привязывали к кресту, крест опускали на эшафот, делали на теле надрезы и железными крючками в прямом смысле слова вытягивали кишки). Испанская инквизиция любила "повеселиться" дробя кости в "испанском сапоге", так что Иван Грозный не сильно выделялся по этой части среди своих современников. А человек он был очень набожный и даже собирался уйти в монастырь.

Аватара пользователя
fosco
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?

Сообщение fosco »

Родной мой, еще скажите, а в америке негров линчуют. При чем здесь Англия? Может быть я что-то недопонимаю, разве обсуждаймый субъект каким-то образом связан с вашей любимой Англией?

Аватара пользователя
Лютиен Рэд
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 254
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?

Сообщение Лютиен Рэд »

Скорее бисексуалом (так и Генрих Третий тоже любил это дело, так ещё и с собственной сестрой спал ). А насчёт семи жён (а могло быть и восемь) - царю без царицы "по штату не положено" (хотя по настоящему, он любил только первую жену).

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?

Сообщение Brandon »

" Иоан Грозный был гомосексуалистом"Были двусмысленные обвинения царя типа "кроновых жертв" Курбского. Но, по этому вопросу нет ничего конкретного." Чего стоит только чудовищная по жестокости пытка - копчение."Это еще не самая чудовищная. Террор - это, безусловно, самый отвратительный факт его цпрствования (даже живших тогда русских людей поверг в шок). Но, его масштаб преувеличен нарративной традицией (отечественной и иностранной).

Аватара пользователя
Лютиен Рэд
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 254
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?

Сообщение Лютиен Рэд »

Во - первых это исторический факт, а во - вторых по части пыток в то "весёлое время" все были мастера, а у нас почему-то принято ругать только своих. А с Англией Иван Грозный был очень даже связан (установил с ней дипломатические отношения, вёл переписку с Елизаветой Первой, даже хотел жениться на её племяннице).

Аватара пользователя
fosco
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?

Сообщение fosco »

#39Причем тут переписка Грозного с Елизаветой Первой? Ведь тема однозначно поставлена: Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?Мало ли с кем он еще установил дипломатические отношения и вел переписки. Мы обсуждаем личность этого чудовища во плоти (мое субъективное мнение), а не америку где "негров линчуют".

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История Руси»