Муссолини. Обсуждение положительных и отрицательных сторон политика.Общие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
IzUm9
Всего сообщений: 67
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Муссолини. Обсуждение положительных и отрицательных сторон политика.

Сообщение IzUm9 »

Остия, август 1934Во время беседы с представителями прессы дуче называет Гитлера «отвратительным сексуальным выродком и опасным сумасшедшим». Он говорит, что «германский национал-социализм — дикое варварство» и что «европейская цивилизация будет разрушена, если позволить этой стране убийц и педерастов завладеть нашим континентом». Ненавидящий нацизм Д'Аннунцио благодарит его за мужественное выступление. «Я знаю, — пишет поэт, — что прозорливость помогла тебе отбросить сомнения и вытолкать взашей этого подлеца, Адольфа Гитлера, с его мерзкой, вечно перемазанной в краске мордой, с его чудовищной, клоунской челкой... Этот пачкун способен своей неповоротливой кистью измазать кровью все человеческое и божественное».
Реклама
Аватара пользователя
IzUm9
Всего сообщений: 67
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Муссолини. Обсуждение положительных и отрицательных сторон политика.

Сообщение IzUm9 »

Муссолини увлечен строительством клиник и больниц. С 1922 г. их число увеличилось в стране в четыре раза. Впечатляющие успехи достигнуты в лечении туберкулеза. До 1925 г. в Италии умирали в среднем до 70 тыс. детей в год. В 1930 г. смертность снизилась и составила менее 20 тыс. Серьезные усилия были направлены на борьбу с малярией, трахомой, раковыми и венерическими заболеваниями, наркоманией и алкоголизмом. Эта деятельность способствует укреплению имиджа Муссолини как вождя народа, заботящегося о его благополучии. Проводимая им социальная политика приносит Муссолини признание во всем мире. К нему с уважением относятся Ганди и Фрейд. В частной жизни Муссолини непритязателен и прост. Во время бесед — спокоен, умеет держать себя в руках, всегда старается подобрать наиболее точное слово или выражение. Иногда он бывает резок, дуче физически не выносит людей, которые ему чем-то неприятны. Его совершенно не волнуют деньги или материальные ценности.
Аватара пользователя
IzUm9
Всего сообщений: 67
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Муссолини. Обсуждение положительных и отрицательных сторон политика.

Сообщение IzUm9 »

Рим, 11 февраляКардинал Пьетро Гаспарри и премьер-министр Бенито Муссолини подписывают исторические Латеранские соглашения и ставят, таким образом, точку в конце долгих разногласий между церковью и государствомСегодня — день празднования явления Девы Марии в Лурде. Ровно в 12 часов в Латеран-ском дворце Ватикана дуче и кардинал Пьетро Гаспарри скрепляют подписями исторические соглашения, которые кладут конец разногласиям между итальянским государством и католической церковью. Папа Пий XI признает законность государства и все права Савойской династии на Италию, включая Рим. Он отказывается от притязаний на прежнее Папское государство. В ответ признаются права папы на Ватикан, церковные строения в городе и гарантируется свободный доступ в Ватикан иностранным дипломатам. Католицизм провозглашается официальной религией Италии.
Аватара пользователя
IzUm9
Всего сообщений: 67
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Муссолини. Обсуждение положительных и отрицательных сторон политика.

Сообщение IzUm9 »

Италия, 17 мая 1928Муссолини создает независимую Службу дорог. В ее обязанности входит строительство первых в Европе автострад. Вначале решено спроектировать и провести дороги Генуя— Скривия, Милан—Комо—Варе-се, Милан-Бергамо-Брешиа, Неаполь—Помпеи, Флорен-ция-Маре, Милан—Турин, Па-дуя-Венеция — всего около 700 километров. Служба проводит также реконструкцию и ремонт дорожного полотна общей протяженностью 21 тыс. километров. Затем предусмотрено строительство более 6 тыс. километров дорог и возведение свыше 400 мостов. Проект предполагает создание новых рабочих мест для жителей самых бедных районов Италии.
Аватара пользователя
IzUm9
Всего сообщений: 67
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Муссолини. Обсуждение положительных и отрицательных сторон политика.

Сообщение IzUm9 »

"Так что в сравнении со Сталиным Муссалини "ангел" по количеству жертв))"- во-первых, Муссолини. Во-вторых, сравнивайте не по количеству, а по качеству. Советский строй сколько просуществовал? А Муссолини сколько протянул?А теперь сравните где теперь Россия и где теперь Италия?)))Советский строй загнулся позже чем итальянский фашизм, но вред который он причинил своей смертью нашей стране несоизмерим с итальянским))Я уже говорил что Фашизм погубила Германия своей агрессией... А Муссолини просто не повезло что сильный сосед начал бузить и ввязал Италию в проигрышную войну...
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Муссолини. Обсуждение положительных и отрицательных сторон политика.

Сообщение z01d »

"а вам не кажется что многонациональный народ это и есть историческая группа людей?))" - знаете, я предпочитаю в соответствии с принципом бритвы Оккама не умножать сущности без необходимости и не приписывать одним понятиям концептуальные значения других понятий. Назвать народ "исторической группой", да еще и длящейся, это значит никак его не назвать. Потому я написал "определение бессмысленное". Оно не является ни достаточным, ни непротиворечивым."А теперь сравните где теперь Россия и где теперь Италия?)))" сравнение некорректное. К тому, где теперь Италия, Муссолини не имеет никакого отношения."А Муссолини просто не повезло что сильный сосед начал бузить и ввязал Италию в проигрышную войну..." - ну конечно, а своих колониальных войн Италия ну никак не вела.
Аватара пользователя
IzUm9
Всего сообщений: 67
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Муссолини. Обсуждение положительных и отрицательных сторон политика.

Сообщение IzUm9 »

"А теперь сравните где теперь Россия и где теперь Италия?)))" сравнение некорректное. К тому, где теперь Италия, Муссолини не имеет никакого отношения.Но на примере России мы можем судить к каким разрушительным последствиям приводит социализм))Могу сказать что Италия мало изменилась со времен этого диктатора, по крайней мере те итальянцы с которыми я общался во время поездок туда о Дучи отзываются положительно)"А Муссолини просто не повезло что сильный сосед начал бузить и ввязал Италию в проигрышную войну..." - ну конечно, а своих колониальных войн Италия ну никак не вела.Не уверен что Фашистскую Италию погубили колонизированные ею страны))) Ну и кстати насчет Африки смею вам напомнить, что её еще в начале XX поделили другие могущественные европейские страны, тут Италия лишь урвала себе кусочек)Приятно что приведенные мною доводы в коментах #26-29 вы не критикуете)
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Муссолини. Обсуждение положительных и отрицательных сторон политика.

Сообщение z01d »

"Не уверен что Фашистскую Италию погубили колонизированные ею страны" - Италии очень хотелось играть если не первую, то хотя бы вторую скрипку в "Новом порядке". Это ее и погубило. "Приятно что приведенные мною доводы в коментах #26-29 вы не критикуете)" - а это разве доводы? Ну строил, ну создавал. Ну обзывался на Гитлера, потом с Гитлером дружил, он вообще был политическим хамелеоном. Что тут неоднозначного?"Но на примере России мы можем судить к каким разрушительным последствиям приводит социализм))" - не знаю, вроде бы все не так уж и плохо, учитывая, сколько социализм создал в России."Могу сказать что Италия мало изменилась со времен этого диктатора" -у вас есть с чем сравнивать? Вы были в Италии ДО и ПОСЛЕ?"по крайней мере те итальянцы с которыми я общался во время поездок туда о Дучи отзываются положительно" - мощный аргумент.
Аватара пользователя
IzUm9
Всего сообщений: 67
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Муссолини. Обсуждение положительных и отрицательных сторон политика.

Сообщение IzUm9 »

"Но на примере России мы можем судить к каким разрушительным последствиям приводит социализм))" - не знаю, вроде бы все не так уж и плохо, учитывая, сколько социализм создал в России.Действительно)) Где Россия, а где Европа)) Начать хотя бы с уровня жизни...)) Напрашивается нецензурное сравнение))"Италии очень хотелось играть если не первую, то хотя бы вторую скрипку в "Новом порядке" - А какая из стран вступающих во вторую мировую не желала выйти из войны с выгодой?)"по крайней мере те итальянцы с которыми я общался во время поездок туда о Дучи отзываются положительно" - мощный аргумент. А почему бы и нет я живым людям доверяю больше чем пыльным, пропитанным идеологией и пропагандой учебниках написанными страной победителем о стране побежденной и с враждебным строем))
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Муссолини. Обсуждение положительных и отрицательных сторон политика.

Сообщение z01d »

"Действительно)) Где Россия, а где Европа)) Начать хотя бы с уровня жизни...)) " - Италия далеко не лидер Европы по уровню жизни и ее достижения в экономике далеко не заслуга Муссолини." какая из стран вступающих во вторую мировую не желала выйти из войны с выгодой?)" - во второй мировой войне были страны, желавшие расширить жизненное пространство и те ,кто защищал СВОЕ жизненное пространство. Разницу видите?"А почему бы и нет я живым людям доверяю больше чем пыльным, пропитанным идеологией и пропагандой учебниках написанными страной победителем о стране побежденной и с враждебным строем" - вы бредите, учебник написан в 2005 году самими итальянцами. По крайней мере, такйо год издательства. Учебник отражает официальную позицию итальянского государства (демократического государства) на Муссолини и фашистский период в истории их страны. А живые люди разные бывают.
Аватара пользователя
IzUm9
Всего сообщений: 67
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Муссолини. Обсуждение положительных и отрицательных сторон политика.

Сообщение IzUm9 »

" какая из стран вступающих во вторую мировую не желала выйти из войны с выгодой?)" - во второй мировой войне были страны, желавшие расширить жизненное пространство и те ,кто защищал СВОЕ жизненное пространство. Разницу видите?Вы говорите о CCCР? Интересно о каком периоде войны?когда оно с Германией вторглось в Польшу?Или когда оккупировало Прибалтику и другие страны, которые попали в последствие под социалистический колпак... типа Чехословакии, Болгарии, Румынии(это из тех стран соц. лагеря, где я был, видел своими глазами и могу судить сам)... Чехия и Болгария только сейчас из-за влияния совка выбирается из убогости... казалось бы Австрия и Чехия - идентичные по ресурсам страны соседки, но в одной строили коммунизм и сейчас она отстает в развитии конкретно..., а другая жила и развивалась по нормальному пути... и вот спустя почти 20 лет из Чехии еще не оправилась, хотя делает прекрасные шаги)"учебник написан в 2005 году самими итальянцами" будьте любезны скиньте пожалуйста ссылочку, можно на итальянском)
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Муссолини. Обсуждение положительных и отрицательных сторон политика.

Сообщение Pritomnik »

". Чехия и Болгария только сейчас из-за влияния совка выбирается из убогости... казалось бы Австрия и Чехия - идентичные по ресурсам страны соседки, но в одной строили коммунизм и сейчас она отстает в развитии конкретно..., а другая жила и развивалась по нормальному пути... и вот спустя почти 20 лет из Чехии еще не оправилась, хотя делает прекрасные шаги)Артём Giurista Батулин сегодня в 1:51Можно подумать что чехи в СЭВ плохо жили. Да вы спросите офицеров, служивших там - Россияне никогда не жили в такой "убогости" и еще не скоро заживут. Правда и работать они умеют.А румыны как сидели 100 лет назад на мамалыге, так и продолжают, зато вино пьют и на скрипках пиликают.А дуче зря связался с Адиком. Вон Франко оказался мудрее и помер в почете. Итальянским фашизмом даже Рузвельт восхищался и трудовую армию у него передрал.
Аватара пользователя
ViaBaton
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Муссолини. Обсуждение положительных и отрицательных сторон политика.

Сообщение ViaBaton »

1. Муссолини лучше Берлускони. Лучше для экономики и лучше для народа. Как всегда народ неблагодарен. Муссолини повесили, а Берлускони выбирают на следующий срок...2. " учебник по истории Италии для итальянских школьников и выложить вам на обозрение." - вы еще упомяните учебник по истрии для немецких детей, который прививает детям стыд за события, произошедшие при Гитлере. Хорошо, что хоть немецкие родители детям дома не устают объяснять как все обстоит на самом деле.
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Муссолини. Обсуждение положительных и отрицательных сторон политика.

Сообщение blizzardino »

Берлускони кстати почти прямой продолжатель фашисткой партии "Национальный альянс" слившейся с его "Партией народной свободы". Муссолини отстранили от власти те же итальянские фашисты недовольные продолжением войны, и переименовавшие себя впоследствии)
Аватара пользователя
Numindupefeed
Всего сообщений: 103
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Муссолини. Обсуждение положительных и отрицательных сторон политика.

Сообщение Numindupefeed »

Веселый был "Фошызд". Такие перлы выдавал - Черномырдин с Бушем отдыхают.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Муссолини. Обсуждение положительных и отрицательных сторон политика.

Сообщение z01d »

Берлускони кстати почти прямой продолжатель фашисткой партии "Национальный альянс" слившейся с его "Партией народной свободы". - в чем именно он их продолжатель?
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Муссолини. Обсуждение положительных и отрицательных сторон политика.

Сообщение Pritomnik »

Берлускони - продолжатель фалеристких традиций Леонида Ильича:НаградыКавалер труда (1997)Кавалер Большого креста ордена Звезды Румынии (2002)Орден «Стара планина» с лентой (Болгария, 2009 год)[9]Великий офицер ордена Трёх звёзд (Латвия, 21 июня 2005 года)[1Особенно умиляет орден"Кавалер труда"- тэскэть "Герой Капиталистического Труда"
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Муссолини. Обсуждение положительных и отрицательных сторон политика.

Сообщение blizzardino »

Брежнев был пятирежды героем) так что Берлускони ещё трудиться и трудиться. Кроме того Брежнев был трижды героем ГДР и Чехословакии, дважды Болгарии, а так же Кубы и Монголии)А Берлускони был членом профашистской ложи П2, много "соратников" из фашистов и сам себя он с Муссолини сравнивал, утверждая что Муссолини был добрый диктатор, который никого не убивал, а отправлял своих противников в отпуск.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Муссолини. Обсуждение положительных и отрицательных сторон политика.

Сообщение z01d »

Меня больше интересует конкреттика, а не антураж. Какие именно тенденции фашизма продолжил Берлускони?
Аватара пользователя
IzUm9
Всего сообщений: 67
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Муссолини. Обсуждение положительных и отрицательных сторон политика.

Сообщение IzUm9 »

В данной теме про "Берлуско", как называют его итальянцы я пас))Мне он симпатичен как человек, но я испытываю к нему антипатию как к политику)
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Муссолини. Обсуждение положительных и отрицательных сторон политика.

Сообщение blizzardino »

#46 во-первых естественно антикоммунизм, он сам неоднократно грозился что искоренит его в Италии полностью. Во вторых популизм, правый естественно, или поиски "дешёвой популярности" обещаниями резрешить сложные вопросы простыми методами- характерными для правых и левых популистов, типа "всё отнять и поделить", или "во всём виноваты евреи". И естественно расизм и противопоставления "или-или". Характерные и для вашей публики))
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»