Общие вопросы историиИстория русофобии и антироссийской пропаганды

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 История русофобии и антироссийской пропаганды

#1

Сообщение Proga » 08 дек 2010, 10:56

В данной теме речь пойдет о ненависти к России и русским, а также о страхе перед Россией. Об истоках и идейных корнях этих явлений, особенностях антироссийской пропаганды. В основном за последние 200 лет. Притом речь пойдет как об иностранцах, так и о подданных России (СССР), в т.ч. русских. Ссылками будем обрастать постепенно. Пока классика. "Завещание Петра Великого"http://www.historichka.ru/works/petr_I_ ... ie/Астольф Де Кюстин. Россия в 1839 годуhttp://lib.ru/HISTORY/KUSTIN/rossia1839.txtподборка статей Новодворскойhttp://vnovodvorskaia.livejournal.com/Игорь Шафаревич. Русофобияhttp://lib.ru/POLITOLOG/sf_rus1.txtПросьба к форумчанам выкладывать другие ссылки, а также формулировать предложения по опросу.

Реклама
Аватара пользователя
Pritomnik
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: История русофобии и антироссийской пропаганды

#81

Сообщение Pritomnik » 09 дек 2010, 08:07

"Рим создан человеческой рукою, Венеция богами создана; Но каждый согласился бы со мною, Что Петербург построил сатана)Конечно Мицкевич прав: Рим строили человеколюбивые Нероны, венецианцы, ограбившие Константинополь направлялись божественной рукой, ну а Петербург, построенный кстати в основном после смерти Петра - творение врага рода человеческого!

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: История русофобии и антироссийской пропаганды

#82

Сообщение Proga » 09 дек 2010, 08:18

Павлик _=LoRD*_$˙·٠•●๑۩۩๑●•٠·˙ Колойденко"Но каждый согласился бы со мною, Что Петербург построил сатана)"Там, кстати, есть отступление от оригинала. У Мицкевича Ale kto widział Petersburg, ten powie, Że budowały go chyba szatany. Дословно...НО КТО ВИДЕЛ ПЕТЕРБУРГ ТОТ СКАЖЕТ....В наездах на Питер Мицкевич и Кюстин вполне солидарны.

Аватара пользователя
Pritomnik
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: История русофобии и антироссийской пропаганды

#83

Сообщение Pritomnik » 09 дек 2010, 09:34

Кюстин ехал в Россию с установкой : создать сенсационную книгу о "Варварской России". И что с того что он провозглашал себя монархистом? Он прежде всего француз и не забыл Москвы- Березины- Парижа . Кроме того он достойный ученик Талейрана - участник Венского конгресса.И за 3 месяца он сумел "разглядеть " в России и русских столько негатива! Кто хочет найти грязь - тот ее и найдет!

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: История русофобии и антироссийской пропаганды

#84

Сообщение RusTurist » 09 дек 2010, 11:09

А.С. ХомяковМнение иностранцев о России...Трудно объяснить эти враждебные чувства в западных народах, которые развили у себя столько семян добра и подвинули так далеко человечество по путям разумного просвещения. Европа не раз показывала сочувствие даже с племенами дикими, совершенно чуждыми ей и не связанными с нею никакими связями кровного или духовного родства. Конечно, в этом сочувствии высказывалось все-таки какое-то презрение, какая-то аристократическая гордость крови или, лучше сказать, кожи; конечно, европеец, вечно толкующий о человечестве, никогда не доходил вполне до идеи человека; но все-таки, хоть изредка, высказывались сочувствие и какая-то способность к любви. Странно, что Россия одна имеет как будто бы привилегию пробуждать худшие чувства европейского сердца. Кажется, у нас и кровь индоевропейская, как и у наших западных соседей, и кожа индоевропейская (а кожа, как известно, дело великой важности, совершенно изменяющее все нравственные отношения людей друг с другом), и язык индоевропейский, да еще какой! самый чистейший и чуть-чуть не индийский; а все-таки мы своим соседям не братья.Недоброжелательство к нам других народов, очевидно, основывается на двух причинах: на глубоком сознании различия во всех началах духовного и общественного развития России и Западной Европы и на невольной досаде перед этою самостоятельною силою, которая потребовала и взяла все права равенства в обществе европейских народов. Отказать нам в наших правах они не могут: мы для этого слишком сильны; но и признать наши права заслуженными они также не могут, потому что всякое просвещение и всякое духовное начало, не вполне еще проникнутые человеческою любовью, имеют свою гордость и свою исключительность. Поэтому полной любви и братства мы ожидать не можем, но мы могли бы и должны ожидать уважения. К несчастию, если только справедливы рассказы о новейших отзывах европейской литературы, мы и того не приобрели....

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: История русофобии и антироссийской пропаганды

#85

Сообщение z01d » 09 дек 2010, 11:46

"Ну и где здесь русофобия? Что за хрень? Или человек, который пытается разобраться, в чем отличие исторического развития России от стран Европы, мгновенно становится русофобом? " - человек ни в чем не пытается разобраться. Попытка разобраться вообще не входит в круг предпочтений автора. Единственное, что он пытается сделать - это дать более или менее убедительное объяснение, почему Россия представляет собой постоянную угрозу для мира. При этом тезис "Россия = угроза" взят, что называется, с потолка. Собственно Пайпс и сам об этом пишет: "В отличие от большинства историков, ищущих корни тоталитаризма XX века в западных идеях, я ищу их в российских институтах." То есть "ищет" в уже изначально заданном направлении. Конкретные исторические ляпы Пайпса - это отдельная песня, но речь не о Пайпсе.

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: История русофобии и антироссийской пропаганды

#86

Сообщение kleon2000 » 09 дек 2010, 12:51

Александр Овдин//Приведено в п.1, аргументировано в п.48, описано в п. 49.Изучайте.//Изучил. Никакого определения не нашел. Все что написано в 48 и 49 скорее личная трактовка чужого мнения. Александр, Вы хотя и считаете, что поставили вопросы, но по моему на самом деле выставили готовые ответы, причем такое впечатление, что не с целью обсудить, а есть ли вообще проблема, а с целью вызвать вполне конкретные эмоции.//некоторые "архитипические" русские черты: рабская психоло-гия, отсутствие чувства собственного достоинства, нетерпение кчужому мнению, холуйская смесь злобы, зависти и преклонения пе-ред чужой властью.Относясь подозрительно и враждебно ко всему чужеродному, они склонны винить в своих бедах кого угодно: татар, греков, немцев, евреев... только не самих себя.//Приведите конкретные цитаты, у кого конкретно из "русофобов" Вы взяли это мнение? Допустим у того же Пайпса ничего подобного я не читал. Правда к сожалению находил подтверждение Вашим же словам на этом форуме. Количество удаленных постов, причем еще очень малая часть по моему является подтверждением этому. А сама оживленность ветки о "врагах России", да и других подобных веток подтверждает и последнюю Вашу фразу. Ну и кто в данном случае русофоб?//Издревле русские полюбили сильную, жестокую власть и самуее жестокость; всю свою историю они были склонны рабски подчи-няться силе, до сих пор в психике народа доминирует власть,"тоска по Хозяину".//Отвечено в #51. Изучайте)))//начало которого авторы видят в концепции"Москва - Третий Рим", высказанной в XVI веке,//Где выдвинули эту концепцию? В Берлине, Лондоне, Париже, Мадриде или все таки в самой Москве?//а современную стадию - в идее всемирной социалистической революции, начатой Россией.//Опять же, кто мечтал о победе коммунизма во всем мире?//В результате Россия все время оказывается во власти деспо-тических режимов, кровавых катаклизмов. Доказательство - эпохиГрозного, Петра I, Сталина.//Неправда. Были режимы Александра I и II, Екатерины II и т.д., а тот же Пайпс вполне уважительно отзывается о Петре.//Но причину своих несчастий русские понять не в состоянии. Революция 1917 года закономерно вытекает из всей русской истории. По существу, она не была марксистской, марксизм был русскими извращен, переиначен и использован для восстановления старых русских традиций сильной власти. Жестокости революцион-ной эпохи и сталинского периода объясняются особенностями русс-кого национального характера. Сталин был очень национальным,очень русским явлением,...Та-кая попытка неизбежно повлечет за собой подъем русского национализма, возрождение сталинизма и волну антисемитизма.//Опять отсылаю к постам на этом форуме. Абсолютно все имеет свое подтверждение. Как Вы считаете, почему на форуме идет реабилитация именно Сталина, а не творца революции Ленина? Не потому ли что идеи Ленина были в целом интернационалистскими, а идеология привнесена с Запада, хотя и была сильно исковеркана, а Сталин по мнению большой части форумчан является чисто русским по духу правителем который модернизировал и сделал РОССИЮ великой державой? Заметьте, что ему прощают миллионные человеческие жертвы, удушающую цензуру, продажу за рубеж культурных ценностей России мирового значения, разгромленную деревню и традиционный уклад. Все за "величие"! Кое кто приписывает ему даже то, что является заслугой людей в правление Хрущева. Например полеты в космос. Вы считаете, что на форуме собрались одни русофобы?

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: История русофобии и антироссийской пропаганды

#87

Сообщение RusTurist » 09 дек 2010, 12:53

Р. Пипес - польский еврей, проживающий в США.Зачем ему заморачиваться со смыслами. Пипл хавает. Бабки капают.Вообщем, нового в его работах нет ничего. Все было написано до него."...западные державы должны проявлять терпение, чтобы убедить россиян, что те принадлежат Западу и им следует принять западные институты и ценности: демократию, многопартийную систему, верховенство закона, свободу слова и прессы, уважение к частной собственности. Это будет болезненный процесс, особенно в том случае, если российское правительство откажется сотрудничать.!!! (*Новый "Дранг нах остен") Однако, в долгосрочной перспективе это единственный способ обуздать агрессивность России и интегрировать ее в мировое сообщество."Р. ПипесРоссия недостойна демократии))Наполеон: «Война, которую я веду против России, есть война политическая: я ее вел без враждебного чувства. Я хотел бы Россию избавить от бедствий, которые она сама на себя навлекла. Я мог бы вооружить наибольшую часть ее населения против ее же самой, провозгласив свободу рабов. Большое количество деревень меня об этом просило. !!!(*через общественные приемные)))Но когда я узнал грубость нравов этого многочисленного класса русского народа, я отказался от этой меры, которая предала бы смерти, разграблению и самым страшным мукам много семейств»Гитлер:"Население России было сплошь безграмотное, чего конечно нельзя было сказать ни о Германии, ни о других западноевропейских народах. В России сама интеллигенция в большинстве своем принадлежит к нерусским национальностям и во всяком случае к неславянским расам. С тонким слоем интеллигенции в России легко было справиться, ибо между ним и широкими массами народа почти совсем не было посредствующих звеньев, а умственный и моральный уровень широкой массы народа был в России страшно низок."

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: История русофобии и антироссийской пропаганды

#88

Сообщение kleon2000 » 09 дек 2010, 13:11

# 86 только подтверждает то, что было сказано в #85 и ранее. Особенно понравилась трактовка - //(*Новый "Дранг нах остен")//. Это реальные слова Пайпса, или то, что хотят увидеть?

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: История русофобии и антироссийской пропаганды

#89

Сообщение z01d » 09 дек 2010, 13:22

"В Берлине, Лондоне, Париже, Мадриде или все таки в самой Москве?" -в Пскове."Современный расизм редко говорит о крови и генотипе, зато всегда – о культуре. “Они” ведут себя так потому, что именно такой тип поведения задан их культурой" В.Малахов

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: История русофобии и антироссийской пропаганды

#90

Сообщение RusTurist » 09 дек 2010, 13:24

#87Это будет болезненный процесс, особенно в том случае, если российское правительство откажется сотрудничать.- это Пипес.*Новый "Дранг нах остен" - так я представляю болезненный процесс.Типа :1612 - цель была поднять культуру Московии до польского уровня...1812 - до французского ...1941 - до западно-европейского, заодно освободить Европу от евреев...А как Вы представляете себе болезненный процесс в случае отказа от сотрудничества?#85"прощают миллионные человеческие жертвы, удушающую цензуру, продажу за рубеж культурных ценностей России мирового значения, разгромленную деревню и традиционный уклад. "Все в куче, как у Гитлера:"Самым страшным примером в этом отношении является Россия, где евреи в своей фанатической дикости погубили 30 миллионов человек, безжалостно перерезав одних и подвергнув безчеловечным мукам голода других, — и все это только для того, чтобы обеспечить диктатуру над великим народом за небольшой кучкой еврейских литераторов и биржевых бандитов."Когда Сталин продавал за рубеж культурные ценности России мирового значения?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Мифы гитлеровской пропаганды.
    fosco » 19 янв 2011, 22:14 » в форуме Советская Россия, СССР
    16 Ответы
    798 Просмотры
    Последнее сообщение verwalter
    21 янв 2011, 10:41

Вернуться в «Общие вопросы истории»