Общие вопросы историиИстория русофобии и антироссийской пропаганды

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 История русофобии и антироссийской пропаганды

#1

Сообщение Proga » 08 дек 2010, 10:56

В данной теме речь пойдет о ненависти к России и русским, а также о страхе перед Россией. Об истоках и идейных корнях этих явлений, особенностях антироссийской пропаганды. В основном за последние 200 лет. Притом речь пойдет как об иностранцах, так и о подданных России (СССР), в т.ч. русских. Ссылками будем обрастать постепенно. Пока классика. "Завещание Петра Великого"http://www.historichka.ru/works/petr_I_ ... ie/Астольф Де Кюстин. Россия в 1839 годуhttp://lib.ru/HISTORY/KUSTIN/rossia1839.txtподборка статей Новодворскойhttp://vnovodvorskaia.livejournal.com/Игорь Шафаревич. Русофобияhttp://lib.ru/POLITOLOG/sf_rus1.txtПросьба к форумчанам выкладывать другие ссылки, а также формулировать предложения по опросу.

Реклама
Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: История русофобии и антироссийской пропаганды

#51

Сообщение kleon2000 » 09 дек 2010, 02:12

Александр ОвдинАлександр, а может почитать труды самих "русофобов", а не делать выводы из пересказов закомплексованных апокрифистов? В своем #17 я уже привел отрывок из книги "ярого русофоба" Пайпса. Уверяю Вас, ничего подобного тому, что Вы пишите в своем посте у него нет и в помине. И трактовки совершенно другие. Ну вот например://Издревле русские полюбили сильную, жестокую власть и самуее жестокость;//Ничего подобного. Не любили никогда и в этом все дело. Если упростить и кратко, то Пайпс трактует примерно так (лучше прочитать всю его книгу, а не дергать из нее отдельные мысли и цитаты). Власть князя первоначально ограничивалась непосредственно его двором, все остальное население было предоставлено самому себе и понадобилось не одно столетие, чтобы привязать его к земле. Русские не знали компактности проживания на своих огромных просторах. При избытке земли не было необходимости и в закреплении юридических прав на нее, что имело следствием отсутствие традиции частной собственности и очень поздно сформировавшееся четко прописанное имущественное право. В тоже время земли на которые пришли восточные славяне в силу природно климатических условий очень мало приспособлены для земледелия, что понуждало крестьян двигаться все дальше и дальше. Государство в этом случае служило как бы военным прикрытием для этой колонизации. Больше всего русский мужик ценил (и до сих пор ценит) ничем не ограниченную волю, в чем кардинальное отличие от стран Западной Европы. Там земли намного меньше и люди рано пришли к договорным отношениям оформляющим права на нее. Из этого выросла и вся сословная иерархия этих стран. Плюс страны Западной Европы были во многом наследниками Римской Империи с ее проработанными законами. Хотя римское право и было непригодно для кочевых германских племен разгромивших империю, но как только они сели на землю, римское право тут же было помянуто добрым словом.Исключение Польша, но тесно контактируя с Германией и Италией она познакомилась с этим наследием опосредованно. Кроме вышеуказанного принятие православия, особенно после падения Византии, еще больше обособило Россию от Европы.Плюс жестокое татарское завоевание...Уязвимость протяженных границ при редкости населения на огромных пространствах, да еще сопровождаемая постоянными набегами кочевников понуждало русских к сильной княжеской власти. Редкость населения и связанная с этим обособленность людей друг от друга сопровождаемая вышеуказанными факторами, толкала туда же. А властьпридержащим законы не нужны, чтобы настоять на своем, законы нужны низам,поэтому и понятие о гражданских правах пришло в Россию очень поздно и до сих пор не является абсолютом для многих.Ну и где здесь русофобия? Что за хрень? Или человек, который пытается разобраться, в чем отличие исторического развития России от стран Европы, мгновенно становится русофобом? А может Шафаревичу и Ко свои комплексы полечить, чем приписывать их другим?

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: История русофобии и антироссийской пропаганды

#52

Сообщение RusTurist » 09 дек 2010, 02:24

Самый гениальный русофоб к. Маркс!Остальные жалкие и ничтожные писаки)))«Нескладная, громоздкая и скороспелая империя, сколоченная Рюриковичами, подобно другим империям аналогичного происхождения, распалась на уделы, делилась и дробилась между потомками завоевателей, терзалась феодальными войнами, раздиралась на части чужеземными народами, вторгавшимися в ее пределы»."Именно в этой постыдной борьбе московская линия князей в конце концов одержала верх. В 1328 г. Юрий, старший брат Ивана Калиты, подобрал у ног хана Узбека[137] великокняжескую корону, отнятую у тверской линии с помощью наветов и убийств[138]. Иван I Калита и Иван III, прозванный Великим[139], олицетворяют Московию, поднимавшуюся благодаря татарскому игу, и Московию, становившуюся независимой державой благодаря исчезновению татарского владычества. Итог всей политики Московии с самого ее появления на исторической арене воплощен в истории этих двух личностей.Политика Ивана Калиты состояла попросту в следующем: играя роль гнусного орудия хана и заимствуя, таким образом, его власть, он обращал ее против своих соперников - князей и против своих собственных подданных. Для достижения этой цели ему надо было втереться в доверие к татарам, цинично угодничая, совершая частые поездки в Золотую Орду, униженно сватаясь к монгольским княжнам, прикидываясь всецело преданным интересам хана, любыми средствами выполняя его приказания, подло клевеща на своих собственных родичей, совмещая в себе роль татарского палача, льстеца и старшего раба. "

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: История русофобии и антироссийской пропаганды

#53

Сообщение kleon2000 » 09 дек 2010, 02:39

Исаак STALINGRAD РешетовА вот тут уже пахнет раздвоением сознания, а проще говоря шизофренией. Это не о Вас, Исаак, не беспокойтесь и не кидайтесь в бой))) С одной стороны плач о русофобии, а с другой приверженность идеологии, одним из авторов которой был Маркс)))

Аватара пользователя
Andriy1
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 119
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: История русофобии и антироссийской пропаганды

#54

Сообщение Andriy1 » 09 дек 2010, 02:39

И что такого в этом фрагменте, Исаак? Ну да, так было, это история.

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: История русофобии и антироссийской пропаганды

#55

Сообщение RusTurist » 09 дек 2010, 02:46

Вениамин ИцхокиЯ спокоен, у меня для отдыха есть "сушони финики" из Ирана.Повторю, я не марксист, но Карла люблю читать.Я приверженец Бакунинской теории общинности и Анархии, а также теоретического Сталинизма! Практический меня иногда напрягает.Герцена ценю, как русского немца.Николай, в этом фрагменте и других работах марксизма дана цивилизационная и формационная оценка менталитета русских.И все эти штампы успешно используются.Например:"Некоторые постоянно употребляемые современной русской дипломатией выражения, такие, как великодушие, уязвленное достоинство властелина, заимствованы из дипломатических инструкций Ивана III.Справившись с Казанью, он предпринял давно задуманный поход против Новгорода, главы русских республик. Если свержение татарского ига являлось в его глазах первым условием величия Московии, то вторым было уничтожение русской вольности. Так как Вятская республика объявила себя нейтральной по отношению к Московии и Орде[150], а Псковская республика с ее двенадцатью пригородами обнаружила признаки недовольства[151], Иван начал льстить последней и сделал вид, что забыл о первой, тем временем сосредоточив все свои силы против Великого Новгорода, с падением которого, он понимал, участь остальных русских республик будет решена. Удельных князей он соблазнил перспективой участия в разделе этой богатой добычи, а бояр привлек на свою сторону, использовав их слепую ненависть к новгородской демократии. "

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: История русофобии и антироссийской пропаганды

#56

Сообщение RusTurist » 09 дек 2010, 02:50

Или вот, ну это же цимес, а не песня!Между политикой Ивана III и политикой современной России существует не сходство, а тождество - это докажет простая замена имен и дат. Иван III, в свою очередь, лишь усовершенствовал традиционную политику Московии, завещанную ему Иваном I Калитой. Иван Калита, раб монголов, достиг величия, имея в руках силу самого крупного своего врага - татар, которую он использовал против более мелких своих врагов - русских князей. Он мог использовать силу татар лишь под вымышленными предлогами. Вынужденный скрывать от своих господ силу, которую в действительности накопил, он вместе с тем должен был ослеплять своих собратьев-рабов властью, которой не обладал. Чтобы решить эту проблему, он должен был превратить в систему все уловки самого низкого рабства и применять эту систему с терпеливым упорством раба. Открытая сила сама могла входить в систему интриг, подкупа и скрытых узурпации лишь в качестве интриги. Он не мог ударить, не дав предварительно яда. Цель у него была одна, а пути ее достижения многочисленны.ЗЫСтавьте ФИО любого русско-еврейско-грузинско-украинского руководителя в России и статья готова.

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: История русофобии и антироссийской пропаганды

#57

Сообщение Proga » 09 дек 2010, 03:46

Вениамин Ицхоки"Александр, а может почитать труды самих "русофобов", а не делать выводы из пересказов закомплексованных апокрифистов?"В п.1 есть ссылка в т.ч. на статьи Новодворской (я уже говорил, что для меня самые талантливые русофобы это Мицкевич и Кюстин. но никому этой позиции не навязываю). Читайте на здоровье.А вообще что плохого если возникнет дискуссия по поводу отношения к России какого-нибудь выдающегося деятеля.

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: История русофобии и антироссийской пропаганды

#58

Сообщение RusTurist » 09 дек 2010, 03:55

Мицкевич и Кюстин, второй эшелон)))Ленин, Маркс, Энгельс - вот титаны идеологии!

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: История русофобии и антироссийской пропаганды

#59

Сообщение Proga » 09 дек 2010, 03:57

Я не про "титаничность". Просто с детства любил Мицкевича. Да и книга Кюстина написана блестяще.

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: История русофобии и антироссийской пропаганды

#60

Сообщение RusTurist » 09 дек 2010, 04:08

Кюстин неплох, Мицкевича почти не читал.Петлюра так же неплох как русофоб и полонофил."...Не желая, чтобы враг Украины — добровольческая армия под руководством генерала Деникина оккупировала Каменец и другие города Подолья, я имел честь обратиться к господину Главе Государства с просьбой отдать приказ о занятии оставляемых украинской армией областей польскими войсками.Обращаясь с такой просьбой к господину Главе Государства, я опирался на следующие основания:1) Расширение власти Русской Добровольческой армии, чья цель состоит в восстановлении «единой, неделимой России» в ее довоенных рубежах, нежелательно и противоречит не только государственным интересам Украины, но и таким же интересам Польши, тем более, что, завоевывая Подолье, общий враг Украины и Польши приближается непосредственно к границам Государства Польского.2) Я был и являюсь сторонником искреннего взаимопонимания и установления тесных добрососедских отношений между соседними украинским и польским народами на основе их сотрудничества в политической и хозяйственно-экономической областях и3) Украинская Дипломатическая Миссия, отправленная в Варшаву, проинформировала меня, что в Высоком лице Господина Главы Государства, в Польском Правительстве и лучших представителях польского народа — Украинское Государство, украинский народ и Украинское Правительство имеют искренних сторонников самостоятельной, независимой и сильной Украины...."Поляки вообще неплохо заменяют украинцам братьев из России.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Мифы гитлеровской пропаганды.
    fosco » 19 янв 2011, 22:14 » в форуме Советская Россия, СССР
    16 Ответы
    798 Просмотры
    Последнее сообщение verwalter
    21 янв 2011, 10:41

Вернуться в «Общие вопросы истории»