История русофобии и антироссийской пропаганды ⇐ Общие вопросы истории

[Mr. Fox]

англичане всегда были русофобами

[kleon2000]

Александр Овдин//Я никогда и нигде не говорил, что не имеет права. Имеет. Все имеют//Не может не радовать))//Тема в некотором роде для того и создана чтобы мнениями делиться. Хотя некоторые и восприняли ее к сигнал к очередному срачу. //А в вводном посте темы разве поставлен вопрос, а есть ли она вообще, эта самая русофобия? По моему там больше предложение по сбору компромата, дескать приводите ссылки, господа, кто у нас русофоб. А насчет "срача", как поставлен вопрос, таков и следует ответ. Каков поп, таков и приход. "Прихожане" не заставили себя долго ждать.//Поскольку безапелляционно заявили что "тема для параноиков", то я не ожидал что Вы (не считая вероятно себя таковым) в ней задержитесь, //Ошибаетесь. Я большой поклонник Формана и его "Кукушки..." Все мы не вполне нормальны.)) Задержусь, а там посмотрим.//Мицкевич его очень талантливо передает читателям. Не перед русскими, но перед Россией как гос-вом.//Вы ставите знак равенства между всеми русскими и самодержавием и его экспансией? По моему не стоит. Не стоит также требовать, чтобы польский поэт пел дифирамбы самодержавию лишившему его родину и народ независимости. Ничего общего с русофобией, а говоря другими словами с некоей формой расизма стихи Мицкевича не имеют.

[Proga]

Вениамин Ицхоки"Не стоит также требовать, чтобы польский поэт пел дифирамбы самодержавию лишившему его родину и народ независимости"Ну? А где я этого от кого-то требовал? )))Тем более от давным-давно покойного Мицкевича.

[RusTurist]

"Н.В. Гоголь - ну просто ни одного положительного образа русского." Пипец.А ТАРАС БУЛЬБА?Русофобия это хорошо!

[RusTurist]

Дмытро Павлычко, вот этта настоящий украинский ленинист-сталинист-русофоб.Никто не сравнится с таким писакой.

[Proga]

Бездарь Ваш Дмитро Павличко.Он с великим Мицкевичем и рядом не стоял.

[RusTurist]

Ну не скажите.Он с Мицкевичем и стоять рядом не стал бы. Дмитро письма самому Лермонтову писал!"Павлычко - Олесь Гончар определил как «могутній дух», назвал «Поетом від Бога», «мислителем, достойним продовжувачем Івана Франка, каменярем нової доби»."

[Proga]

"Дмитро письма самому Лермонтову писал!"....а попали к Исааку Решетову....э....в честные руки. )))Думаю что и Павличко Гончару на комплименты не поскупился.Короче говоря, у Вас есть примеры русофобии Дмитра?Если есть - выкладывайте.

[RusTurist]

=...а попали к Исааку Решетову....э....в честные руки.=Ну не люб я администрации, так и норовит перейти на мою скромную личность)))Сначала попали в прессу:«Глубокоуважаемый Михаил Юрьевич!... Улица Джохара Дудаева во Львове носила Ваше имя... Вашим именем пользовались колонизаторы, желание которых состояло в русификации Украины... ... горсовет Львова, переименовывая улицу, не преследовал цели унизить Вас. Наоборот, отцы города хотели подчеркнуть, что в бессмертном имени и подвижническом восстании Джохара Дудаева опять явил Ваш повстанческий гениальный дух, направленный против «страны рабов», которая стремится сохранить построенную и на Вашей крови империю. Ваше творчество - это же часть борьбы кавказских народов за свою государственную свободу. Я убеждён, что та Россия, которую представляете Вы, восстанет из неимоверных страданий. Она не будет претендовать на чужие территории... и Ваше имя не станет больше служить имперской политике, она засветится на многих улицах планеты не как реклама «немытой России»... С поклоном к Вам, Ваш Дмытро Павлычко».Вирши:Жизнь, будто смерть и плач, и смех, - Дарована судьбою, Та улица скорбит о тех, Кто был убит Москвою.

[RusTurist]

=Если есть - выкладывайте.=Извините за краткость!ПОЭТ Дмытро Павлычко - был националистом, коммунистом, нардепом СССР и УССР, снова националистом, ведал в Раде вопросами внешней политики - очень характерный представитель этой породы. Ниже мы приведем лишь некоторые из документов, которые подобрал писатель Даныло Кулыняк и опубликовал в газете “Незборыма нация” (№ 6, 1994). Мы никогда не разделяли националистические позиции этой газеты, но показательно, что даже в этом лагере не очень любят перевертышей. Итак, начинал Павлычко как бандеровец: “Во время ареста энкаведистами Дмытро Павлычко признался про свое сотрудничество с подпольем ОУН... Счел за благо подписать “признания”, купить себе свободу ценою мучений, а то и самой жизни других” (“Прикарпатська правда”, 6 июля 1991). Затем доносил на бандеровцев: “В 1955 году Дмытро Павлычко “топил” товарища по перу - Васыля Крывця, обеспечив ему своими показаниями восемь лет лишения свободы” (“Робитныча газета”, 24 апреля 1991). “Кривец... показал себя с отрицательной стороны как человек, имеющий враждебные нашей деятельности, буржуазно-националистические идеи... Кривец отрицал колоссальные изменения в развитии экономики и культуры в Советской Украине, происшедшие в результате социалистической революции и великих побед советских людей за годы существования Советской власти... Считаю необходимым указать и на то, что Кривец расхваливал поэзию украинских националистов...” (показания Павлычко на допросе 9 июня 1955 г. - архивное дело № 016012, т. 2, ст. 99-104). Лично Берия содействовал публикации его первых стихов: “Главный редактор Львовского книжно-журнального издательства Цмокаленко, которому Павлычко представил сборник своих стихов, уже два года задерживает издание этой книги. Учитывая, что стихи Павлычко талантливые и в основном направлены против Ватикана и буржуазных националистов, такая книга могла бы сыграть большое воспитательное значение для местной молодежи” (Из докладной записки Л. Берии Президиуму ЦК КПСС). В 1985 г. Павлычко писал: “Я знал, что отец мой мечтал про приход большевиков, встречал их, что он, в то время председатель колхоза, не боится сам проводить новые советские порядки в жизнь на глазах разбойников и убийц из националистического подполья” (Павлычко, “Наука и культура”, Киев, 1985, с. 513). Добавим и свои наблюдения. Еще в 1989 г. (!) на Х сессии Верховной Рады II-го созыва, настаивая на принятии Закона Украины о языках, который представил один из нынешних лидеров КПУ Б. Олейник(12) , Павлычко выступал как убежденный коммунист: “Мы должны спасать украинский язык, а вместе с ним - идею социализма. Поскольку там, где гибнет нация, там гибнет и социализм. Мы должны помнить, что в мировой практике двуязычия сейчас нет”. И как на высший авторитет, ссылался на слова Ленина: “Пусть прозвучит в этом утреннем зале слово Владимира Ильича Ленина... Это и есть наша главная платформа”. НО ПРОШЛО лишь четыре месяца, и Павлычко выходит из КПУ, написав соответствующее заявление: “Не знал ни про голод 1932-1933 годов, ни про масштабы ГУЛАГА... не знал про несчетное число преступлений, совершенных по отношению к украинскому народу и другим народам под руководством партии”. Правда, еще через год Павлычко, те ли забыв о своем заявлении о выходе из КПСС, то ли решив рассказать, как было на самом деле, пишет: Ми знали: був голодомор I розстріли в підвалах Та, як вогонь із пащ потвор, Лякав нас правди спалах,А вот павлычковы строки в некогда любимом вожде, написанные весной этого года: Земля рабів обдерта й боса, Але вона візьме своє: Зламає наляк малороса І на коня для Кривоноса Ульянова перекує.(с)http://tertiaroma.livejournal.com/168176.html

[Ломоносов056]

В качестве опроса можно предложить классификатор видов РФобии.т.е. РФ от Зап.цивилизации, РФ от младших соседей, внутренняя либер РФ,анархистская РФ к власти в т.ч.это для завязки

[Andriy1]

Александр, когда я писал о мании величия, я хотел сказать следующее: из того, что пишут многие люди, позиционирующие себя как патриоты (сейчас я не имею в виду конкретно вас и конкретно вот эту страничку "Вконтакте"), можно сделать вывод, будто весь мир объединился против России. Европа, Америка, либералы, евреи, масоны, кто-то ещё спят и видят - как бы им чем-нибудь России досадить. Каким бы грустным ни показалось некоторым это обстоятельство, Россия - не пуп земли, особенно сейчас.А определение русофобии мне понадобилось, чтобы вы чётко объяснили, по отношению к чему эта фобия с вашей точки зрения существует. К народу или к государству. Собственно, российское государство мне тоже несимпатично, и если оно не нравится кому-то ещё - это совсем не странно. В чём проблема-то? Вы как раз неприязнь к государству и имеете в виду, а за что его любить? Тем более Мицкевичу)).

[Xauster]

Браво, Вениамин!Я бы ещё посоветовал, уж коли кому-то очень хочется выделить среди человечества неких русофобов, судить по делам, а не словам. Самыми знатными русофобами-"деятелями", как известно, были собственные тираны вроде Ивана Грозного, Иосифа Сталина. Уж сколько они кровушки русской пролили - никому не дано сосчитать.

[RusTurist]

Николай ЭйхвальдРФ фобия и русофобия две большие разницы.Россияне новая общность людей, окончательно не оформленная.Мицкевич вообще пятая палка в колесе.Виталий Шевченко"анархистская РФ" к власти в т.ч., этта круто хотелось бы пример.Анархия самая миролюбивая идеология, не берем в расчет извращения понятия Анархии.

[RusTurist]

Степан Arhont БочкарёвСталин - грузин)))Русофил.

[Xauster]

И что? А Мицкевич - поляк. А Андрей Боголюбский - половец-полукровка. А Грозный - потомок Мамая, если верить семейной легенде Глинских. А Николай II - немец. Ещё продолжать?

[RusTurist]

И причем здесь русофобия)))Грозный себя немцем называл.Открытая русофобия это хорошо, критика так сказать.Например бред о кровавом тиране Грозном, в сравнение с доброй европой показывают, что результаты тирании незаметны и сильно преувеличены.Просто Грозный евреев не пускал в страну ну и соответственно ему и икается..., его даже в антисемитизме обвинишь)))Русофобом был Гитлер, он этого не скрывал, а уничтожение начал с евреев.

[Ломоносов056]

Исаак STALINGRAD Решетов "Анархия самая миролюбивая идеология, не берем в расчет извращения понятия Анархии."Русофобия - это само по себе некое изврещение т.ч. не брать его в расчет в этой теме мы не могем.

[Ломоносов056]

Александр Овдин Просьба уточнить понятие в первом сообении РФ и его приложение.Ненависть и страх разные вещи.Народ и цивилизационная матрица, либо державно-имперская политика тоже.

[RusTurist]

Виталий ШевченкоПринято.Хотелось бы узнать про русофобов от анархии.Сионизм будем рассматривать?

[Ломоносов056]

Исаак STALINGRAD Решетов Любой анархист боится центр.власти.(Пример:Дали русским на Украине немного самостоятельностии особо рьяные стали превращаться в хохлов русофобов).А вообще тема трудная, и т.с. многогранно противоречивая."Сионизм будем рассматривать?"Вот это вопрос к Александру Овдину.Конкретно (мар)сионизм по-моему мало соприкосается с русофобией, скорее наоборот.

[Pritomnik]

Это Павлычко:Земля рабів обдерта й боса, Але вона візьме своє: Зламає наляк малороса І на коня для Кривоноса Ульянова перекує.)))"Даст Бог История страныЗаслуги по местам расставитИ на мопед для БузиныПавлычки бюстик переплавит!"

[Proga]

Виталий Шевченко1. "Ненависть и страх разные вещи"Тема запланирована для рассмотрения того и другого.Не такие уж и разные это явления. Не случайно слово "фобия" имеет два значения. Мы как правило нелюбим то чего боимся и боимся того что по настоящему нелюбим.2. "Народ и цивилизационная матрица, либо державно-имперская политика тоже"Не вижу здесь никаких противоречий. Сильная государственность это одна из основ российской цивилизационной матрицы, традиционно подвергается нападкам в наибольшей степени. Из нее нередко в свою очередь вытекает и отвращение к народу с "рабской душой".3. "РФ и его приложение"Считаю что нелюбовь к конкретной модели гос-ва не является русофобией. Однако существует и традиционная ненависть к российской гос-ти ВООБЩЕ, что на мой взгляд является одним из примеров русофобии.4. "Конкретно (мар)сионизм по-моему мало соприкосается с русофобией, скорее наоборот"По своей сути классический сионизм не является русофобией. Вместе с тем никто не может запретить приводить русофобские цитаты (если они есть) конкретных деятелей сионизма.ПССчитаю что определение русофобии есть в первом посту (я немного уточнил как Вы просили). Однако оно конечно не является безупречным поскольку описывает сложное и неоднозначное явление.

[Proga]

Продолжение #48.Описание русофобии сделанное 30 лет назад, еще в советское время."Историю России, начиная с раннего средневековья, определя-ют некоторые "архитипические" русские черты: рабская психоло-гия, отсутствие чувства собственного достоинства, нетерпение кчужому мнению, холуйская смесь злобы, зависти и преклонения пе-ред чужой властью. Издревле русские полюбили сильную, жестокую власть и самуее жестокость; всю свою историю они были склонны рабски подчи-няться силе, до сих пор в психике народа доминирует власть,"тоска по Хозяину". Параллельно русскую историю, еще с XV века, пронизываютмечтания о какой-то роли или миссии России в мире, желание че-му-то научить других, указать какой-то новый путь или дажеспасти мир. Это "русский мессианизм" (а проще - "вселенскаярусская спесь"), начало которого авторы видят в концепции"Москва - Третий Рим", высказанной в XVI веке, а современнуюстадию - в идее всемирной социалистической революции, начатойРоссией. В результате Россия все время оказывается во власти деспо-тических режимов, кровавых катаклизмов. Доказательство - эпохиГрозного, Петра I, Сталина. Но причину своих несчастий русские понять не в состоянии. Относясь подозрительно и враждебно ко всему чужеродному, они склонны винить в своих бедах кого угодно: татар, греков, немцев, евреев... только не самих себя. Революция 1917 года закономерно вытекает из всей русскойистории. По существу, она не была марксистской, марксизм былрусскими извращен, переиначен и использован для восстановлениястарых русских традиций сильной власти. Жестокости революцион-ной эпохи и сталинского периода объясняются особенностями русс-кого национального характера. Сталин был очень национальным,очень русским явлением, его политика - это прямое продолжениеварварской истории России. Сталинизм прослеживается в русскойистории по крайней мере на четыре века назад. Та же тенденция продолжает сказываться и сейчас. Освобож-даясь от чуждой и непонятной ей европеизированной культуры,страна становится все более похожей на московское царство.Главная опасность, нависшая сейчас над нашей страной, - возрож-дающиеся попытки найти какой-то собственный, самобытный путьразвития - это проявление исконного "русского мессианства". Та-кая попытка неизбежно повлечет за собой подъем русского нацио-нализма, возрождение сталинизма и волну антисемитизма. Онасмертельно опасна не только для народов СССР, но и для всегочеловечества. Единственное спасение заключается в осознании ги-бельного характера этих тенденций, в искоренении их и построе-нии общества по точному образцу современных западных демокра-тий"http://lib.ru/POLITOLOG/sf_rus1.txt

[RusTurist]

Павлик _=LoRD*_$˙·٠•●๑۩۩๑●•٠·˙ КолойденкоМило, но при слове бюстик я почему-то думаю о Кыце)))И лезет в голову строчка "... на шапочку для Бузины, паненка бюстик перешьет"Украйнофильство, этта заразная штука!Александр Овдин=Сталин был очень национальным,очень русским явлением, его политика - это прямое продолжениеварварской истории России. Сталинизм прослеживается в русскойистории по крайней мере на четыре века назад.=Я с этим согласился бы и увеличил размиеры понятия до мировых , а срок до прихода Моисея, он был первый Сталинист!«И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек. Ибо Моисей сказал: сегодня посвятите руки ваши Господу, каждый в сыне своем и брате своем, да ниспошлет Он вам сегодня благословение».Так было и с троцкистами и прочими жестоковыйными поклонниками "золотого теля".