Правление РюрикаОткуда пришёл Рюрик в историю Руси

до 862 года
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 11610
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Откуда пришёл Рюрик в историю Руси

#61

Сообщение Gosha » 24 ноя 2017, 18:55

коля:
18 ноя 2017, 04:27
рюрик был викингом.
С какой стати ему быть викингом? Русские летописи сообщают, что Рюрика приглашают Править и Владеть, а это чуждо для морского бродяги. Викинги исчезли сразу, как только появились Государства в Скандинавии. Интересно что мог делать на Сухопутной Руси - Морской Предприниматель! Кругом малые речки два весла от берега, до берега, волоки один за другим, перебили бы Викингов в Первом же Полюдье и вся недолга!!! Так что Рюрик был Славянином!


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
Basileus
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 23.11.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Откуда пришёл Рюрик в историю Руси

#62

Сообщение Basileus » 25 ноя 2017, 01:24

Gosha:
24 ноя 2017, 18:55
С какой стати ему быть викингом?
Про викингов согласен. Но по какой причине он не мог быть балтом?



Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 11610
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Откуда пришёл Рюрик в историю Руси

#63

Сообщение Gosha » 25 ноя 2017, 14:12

Basileus:
25 ноя 2017, 01:24
Про викингов согласен. Но по какой причине он не мог быть балтом?
Изображение
Фотий сообщает что русь и хазары пришли к Царьграду-Константинополю в 860 году то есть еще до призвания Рюрика в Ладогу. Рюрик призван чудью, словенами, кривичами и весью, то есть племенами окружающими новгородскую землю. Правит тихо и спокойно 862-879 годы не интересуясь Смоленском, Полоцком, землей кривичей, значит была договоренность о невмешательстве Рюрика. Летопись сообщает о границах Ладога - Изборск - Белоозеро в пределах которых правит князь Рюрик. После смерти Рюрика в Новгороде начинает править Олег, как единственный и бесспорный претендент и сразу захватывает Полоцк и Смоленск, но вероятней всего Олег был Кривичиским князем. Так как Рюрик и Олег родственники, то вероятней всего они из одного княжеского дома, то есть Рюрик то же из кривичей.

Отправлено спустя 20 минут 38 секунд:
IX век у Восточных славян характеризуется переходным временем от Вечевой демократии к Аристократическому Княжескому правлению. Если в Вечевой республике функция князя сводилось к управлению войском - князь-воевода, то позже князь уже не только воевода, но и глава земли, то есть Каган. Вероятней всего призвание Рюрика это красивая Легенда попавшая в Первую Новгородскую летопись уже в XI веке. Этот момент подтверждается эпизодом с Вадимом, событиями 880 года в Киеве и события 945 года. Аскольд - Дир - Олег - Игорь - Святослав правят Русью исходя из старшинства в Роду. Это Лествичное право (родовой принцип наследования, сеньорат) — обычай княжеского престолонаследия на Руси. Все князья еще до Рюрика считались братьями (родичами) и совладельцами всей страны. Поэтому старший в роду сидел в Киеве, следующие по значению в менее крупных городах. Женщины к наследованию не допускались, но княжеские жены имели право на первоочередное регентство при малолетних детях. Братские войны начинаются 962 году и завершаются в XVII веке с приходом новой династии Романовых.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

олегвещий
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 263
Зарегистрирован: 15.09.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: юрист
 Re: Откуда пришёл Рюрик в историю Руси

#64

Сообщение олегвещий » 01 дек 2017, 06:23

ГОШЕ. Слово КАГАН означает первосвященник. Русы норманы жили по законам ТОРЫ потому их и призвали править несмотря на жестокие законы...те народы что призвали Рюриков единобожия не ведали хотя были из одного рода



Аватара пользователя
чингачгук
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 69
Зарегистрирован: 17.11.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
 Re: Откуда пришёл Рюрик в историю Руси

#65

Сообщение чингачгук » 01 фев 2018, 20:27

Gosha:
03 ноя 2015, 10:00
Первая церковь в Киеве была построена ещё при Кие Святой Ирины, церковь Николая построена после 839 года при Оскольде - Николае.
вы так говорите, как будто сами первый камень закладывали )))



Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 11610
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Откуда пришёл Рюрик в историю Руси

#66

Сообщение Gosha » 02 фев 2018, 13:32

чингачгук:
01 фев 2018, 20:27
вы так говорите, как будто сами первый камень закладывали )))
До Крещения Руси Владимиром в Киеве было не менее пяти Церквей Мечеть и Синагога. На Подоле - торге лошадями существовала Церковь - Власия-Волоса


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
чингачгук
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 69
Зарегистрирован: 17.11.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
 Re: Откуда пришёл Рюрик в историю Руси

#67

Сообщение чингачгук » 02 фев 2018, 13:35

Gosha:
02 фев 2018, 13:32
чингачгук:
01 фев 2018, 20:27
вы так говорите, как будто сами первый камень закладывали )))
До Крещения Руси Владимиром в Киеве было не менее пяти Церквей Мечеть и Синагога. На Подоле - торге лошадями существовала Церковь - Власия-Волоса
откуда дровишки? то есть информация



Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 11610
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Откуда пришёл Рюрик в историю Руси

#68

Сообщение Gosha » 02 фев 2018, 13:42

олегвещий:
01 дек 2017, 06:23
ГОШЕ. Слово КАГАН означает первосвященник. Русы норманы жили по законам ТОРЫ потому их и призвали править несмотря на жестокие законы...
Конечно норманны жили по ТОРЕ, так как у Скандинавов ТОР был Богом - Громовержцем. Ну понятно если ТОР, то ПО-ТОРЕ.
Русы вам сами поведали что они Норманны! Норманны на Руси именовались урмане - читайте ПВЛ статья 862 года. Фантазируйте, но умеренно!

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
чингачгук:
02 фев 2018, 13:35
откуда дровишки? то есть информация
Изображение
Княгиня Ольга крестилась в Киеве от болгар. Владимир пригласил Христиан, Иудеев и Магометан, тоже местных из Киевских Церквей, Синагоги и Мечети.

Из Русской летописи избрание Веры князем Киевским Владимиром. Убийство крещеных варягов в Киеве.

Изображение
Убийство крещеного варяга Федора и его Сына Киевлянами.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
чингачгук
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 69
Зарегистрирован: 17.11.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
 Re: Откуда пришёл Рюрик в историю Руси

#69

Сообщение чингачгук » 02 фев 2018, 14:00

не, ну я понимаю, что церкви и синагоги были в Киеве... я о том, откуда вы узнали, какие именно церкви и когда именно они были построены... насколько мне известно, в Киеве копалась только одна церковь - Десятинная, но это уже после Крещения.



ivan lopata
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 140
Зарегистрирован: 05.05.2018
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: космополитические
Профессия: торговля
 Re: Откуда пришёл Рюрик в историю Руси

#70

Сообщение ivan lopata » 08 май 2018, 10:04

Мое почтение Уважаемые.Очень интересная полемика.Вцелом известный в русской традиции и с 12 века в древнеславянской ономастике РЮРИК или РОДЕРИК ,РОДРИГ ,РУДЕРЕК - Рыжий самый удачливый викинг - экспансионист,потомок древних готословенских королей Северной и Южной Остроготии,внук могущественного короля ГАРТМУНДА - ГОСТОМЫСЛА,сын короля ХАЛЬДЛАВА- ГОДСЛАВА с Полабии получил ленное наследственное право владеть северной метрополией от деда по ходотайству отца.Его далекий предок ГЕРТНИТ1- ГОРДИМИР обосновался в Хольмгарде в 432 году.За 350 лет от него к Рыжему протянулись 14 колен вождей нордического типа и если хотите 19 колен от первого до ВЛАДМАРА СТАРОГО - ВЛАДИМИРА КРЕСТИТЕЛЯ.Древние пращуры Рыжего известны все.Вот некоторые АЙСБЬЕРК - ИСБОР,БЬЕРНВАЛЬД - БРАНИБОР,РАДБАР - РАТИБОР,РАНДВЕР - РОДОМИР. Вообще,готословены это преимущественно, но не полностью смесь старогерманских элементов - свеоны,херуски,велеты - лютичи с Одера,прусы,несколько шведских и норвежских династий и др.Рыжий появился на Ладоге 27 июня 862 г с 3000ми викингов преимущественно мекельско - рюгенского клана с братьями СИГНЕТРОМ - СИНЕУСОМ иТОРВАРДРОМ - ТРУВОРОМ и названным братом Эйнаром. РЮРИК был из группы третьих младших внуков и боролся с другими родственниками за власть.Он изничтожил всю старую готословенскую элиту,всех смутьянов.Самый известный ВАДИМИР ХОРОБРЫЙ или ВАДИМУНД СЫН ТОРИСЛЕЙВА старший внук.В 863г на помощь приплыли 1000 викингов конунга Гунульфа,мстить ,какие то кровники.В 864г.разбиты дреговичи и кривичи,а ярлы Рольф и ФАРЛАФ - ФРОЛ завоевали Хольмгард.В 865 г РЮРИК полновластный конунг раздал окрестные горды многичсенным племянникам ХАРАЛЬДУ,УЛЬВУ,РУАЛЬДУ ВЕЛЬМОНДУ.Умер 23 февраля 879 года.От первой жены ЕФАНДЫ,родилась ИНГЕРЕРД,которая вышла за ХАЛЬГАРДА и родила ИНГЕРА.От второй жены РЮРИКА РУСГЕРДЫ -РУСИЦЫ родился ИНГВАР.После смерти Рыжего власть взял его шурин младший брат Ефанды ХЕЛЬГ СТАРЫЙ - ВЕЩИЙ ОЛЕГ 39летний умный и сильный рюгенский викинг.Вот он и основал, ненадолго конечно, первое русо - скандинавское государство,которое совершенно справедливо стало славянским.При нем началась вторая экспансия викингов на Южную Остроготию - Средний Днепр до Крыма.Он соединил Север и Юг будущей Руси.В 880г отдал 5 крупных городов Рюриковичам,в882г.- еще 2.Предательски убил конунга ХАСКУЛЬДА - АСКОЛЬДА в Киеве,посадил туда ИНГВАРА первого викинга конунга родившегося в Гардарики.Женил 38 летнего ИНГВАРА ИГОРЯ на 14 летней ОЛЬГЕ - ХЕЛЬГЕ,по некоторым данным своей дочери.У них родился СФЕНДИСЛЕЙФ - СВЯТОСЛАВ,у которого от венгерки ПРЕДСЛАВЫ короля Такшоня - ОЛЕГ и ЯРОПОЛК,а от некой МАЛФРЕД МАЛУШИ у СВЯТОСЛАВА появился ВЛАДИМИР КРЕСТИТЕЛЬ.В 882 Вещий взял Смоленск,Любеч,Чернигов.В 884 разбил северцев,взял дань с тиверцев.В 892 - мир с дулебами.В 998 отогнал угров от Конугарда Киева.Правил Вещий 34 года оставил первым рюриковичам викингам 28 городов.Если коротко,то такое положение вещей прослеживается по Будинскому изборнику - Арамейской Библии и Аскольдовой летописи,Лаврентьевской,Киевской,Троицкой.Новгородско - Иокимовскую тоже сбрасывать со счетов не стоит.



Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Откуда пришёл Рюрик в историю Руси
    Gosha » 02 сен 2013, 11:36 » в форуме Правление Рюрика
    110 Ответы
    5940 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    25 янв 2019, 13:21
  • Рюрик не правил на Руси
    Gosha » 25 авг 2012, 10:59 » в форуме Правление Рюрика
    299 Ответы
    11652 Просмотры
    Последнее сообщение чингачгук
    02 фев 2018, 14:17
  • Откуда могли взяться "викинги" на Руси.
    tamplquest » 23 авг 2018, 14:30 » в форуме Общие вопросы истории
    0 Ответы
    379 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    23 авг 2018, 16:12
  • Как Ярослав Мудрый пришел к власти?
    жорж милославский » 04 янв 2018, 20:42 » в форуме История Руси
    15 Ответы
    787 Просмотры
    Последнее сообщение Ци-Ган
    21 янв 2019, 11:39
  • Рюрик
    tamplquest » 13 апр 2019, 18:32 » в форуме Авторские темы
    8 Ответы
    107 Просмотры
    Последнее сообщение Антон
    13 апр 2019, 20:23

Вернуться в «Правление Рюрика»