Вторая мировая войнаИюнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

1939 — 1945
Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Rtemka »

Дмитрий - все-таки обвинение в том, что "только вот большинство из этого добра даже не было использовано из-за трусости командиров и их солдат" в отношении 41-го несколько неправомерно.

Реклама
Аватара пользователя
partyzan
Сообщений в теме: 75
Всего сообщений: 76
Зарегистрирован: 30.01.2011
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение partyzan »

Никита numer aka 140466 Баринов >Чую я, что разница...в коняшках. Ну это совсем другое дело ! Тянет на дисер. Ассоциативная дилемма дефицитных Equus-состояний в РККА и ее влияние на апланатическую функцию соотношений модус-векторов стран-участниц WWII :)Причина поражений РККА - недостаток конного состава. Почему нет ...

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Rtemka »

Максим, не передергивайте. Вам волне четко сказали о влиянии на подвижность частей и о результатах этого влияния.

Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 422
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

>Причина поражений РККА - недостаток конного состава. Почему нет ...Ну зачем так скучно и топорно приписывать оппоненту утверждение, которого он не высказывал? Если мои простые слова так сложно понять, то попытаюсь по-второму кругу. Итак, в РККА 1941 года были необоснованно взяты очень оптимистичные по количеству привлекаемого автотранспорта штаты. Потом выяснелось, что довести до штатов количество автотранспорта в реальной войне не получится. При этом лошадок просто не предусмотривалось в достаточном количестве. В 1944 подвижных частей было МЕНЬШЕ. Стрелковых, где бОльшую роль играли лошади - БОЛЬШЕ. Это ВЫСВОБОЖДАЛО транспорт для подвижных частей. В результате средствами тяги в целом КА была обеспечена ЛУЧШЕ.

Аватара пользователя
partyzan
Сообщений в теме: 75
Всего сообщений: 76
Зарегистрирован: 30.01.2011
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение partyzan »

Я никому ничего не приписывал, и вообще - посмотрите внимательно на смайлик, и подумайте, в каких случаях его ставят.Итак, имеем следующие факты:- РККА-1941 не уступала по удельному обеспечению автотранспортом РККА-1944- РККА-1941 уступала по удельному обеспечению конной тягой РККА-1944- В РККА-1944 было меньше подвижных частей- Автотранспорт в РККА-1944 был перераспределен в пользу подвижных частей."Дельта" между РККА-1941 и РККА-1944 такова:-добавить лошадей-уменьшить число подвижных частей-перераcпределить автотранспортКаким образом из этого вывести суждение "Нехватка автотранспорта есть одна из причин поражения РККА-1941" ?. Продемонстрируйте ( если Вы это имеете ввиду, конечно ).

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Rtemka »

Тут, собственно, демонстрировать особо нечего - достаточно почитать про контрудары мехкорпусов, которые проводились без поддержки пехоты и артиллерии, отставших на марше. Соответственно, танки выбивались пехотой и ПТО немцев. В РККА-44 проблема разницы в подвижности была решена - в том числе за счет лучше комплектности автотарспорта, и таких фактом небыло: танковые части поддерживались пехотой и артиллерией, получаябольшую силу и устойчивость....насколько я понимаю;)

Аватара пользователя
partyzan
Сообщений в теме: 75
Всего сообщений: 76
Зарегистрирован: 30.01.2011
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение partyzan »

Вы понимаете, какое дело - чтобы вывести из приведенных фактов упомянутый вывод, умозаключениях должны как-то связать их. У Вас в тексте не используются ни факты, ни вывод. Текст не является доказательством просимого.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Rtemka »

Максим, на пальцах:недостаток транспорта в 41-м приводил к тому, что соединения действовали разрозненно (а только вместе они обладают достаточной силой, что и продемонстрировано примером с мехкорпусами);в 44-м автотранспорт и гужевой транспорт были перераспределены так, что такого разрыва не получалось;соответственно, соединения действовали эффективнее.КАК именно и ПОЧЕМУ произошло перераспредение, уже сказано Никитой, и вами подтверждено - поэтому не вижу смысл повторяться;)Соответственно: неотмобилизованность и ошибки в определении штатов соединений (завышенное число автотранспорта, которое не могла поставить промышленность) снижали эффективность действий наших частей, а потому - "нехватка автотранспорта есть ОДНА ИЗ ПРИЧИН поражений РККА в 41-м"...или вам прямо по логическим формулам надо написать?;)))

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Rtemka »

Вот, кстати, пример - из Исаева, "От Дубно до Ростова", читал - наткнулся:"Вследствие нехватки автотранспорта 3571 человек из состава 37-й танковой дивизии остался в городе Кременец. На более чем 3 тыс. человек имелось всего 30 грузовых и специальных машин. Там же остались большинство артиллерийских орудий дивизии, двадцать одна 122-мм гаубица. Отсутствие транспорта, не поступившего из народного хозяйства до начала боевых действий, существенно снизило возможности 37-й танковой дивизии, предопределив невысокую эффективность действий более чем 200 танков, входивших в ее состав. Танки БТ по своим техническим характеристикам вполне отвечали требованиям 1941 г. Многие армии мира, и вермахт в том числе, имели на вооружении легкие танки. [194] Вопрос был в эффективном обеспечении действий танков пехотой и артиллерией. Последняя могла защищать танки не хуже противоснарядного бронирования, уничтожая своим огнем противотанковые орудия противника. Но, к сожалению, этой поддержки танкисты 37-й дивизии не получили. Собственная артиллерия была слабой, а поддержка со стороны артиллерийских полков, находившихся в подчинении командования Юго-Западного фронта, отсутствовала. "

Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 422
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

>Каким образом из этого вывести суждение "Нехватка автотранспорта есть одна из причин поражения РККА-1941" ?. Продемонстрируйте ( если Вы это имеете ввиду, конечно ).Да очень просто. Для обеспечения КА 1941-го года согласно штатам остро не хвтало именно автотранспорта. А потом проблему этой нехватки решили перпендикулярно, просто заменив его, где возможно гужевой тягой.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»