Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войныВторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
Dodik84
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

Далее:///В беседе с Муссолини и Чиано 20 января 1941 г. Гитлер заявил, что "общее положение на Востоке можно правильно оценить только с точки зрения положения на Западе. Нападение на Британские острова является последней целью. Здесь мы находимся в положении человека, у которого в винтовке остался всего один патрон: если он промахнется, ситуация станет еще хуже, чем прежде. Высадку не повторить, так как в случае неудачи будет потеряно слишком много техники. Тогда Англии больше уже не придется ничего опасаться, и она сможет направить свои главные силы на периферию, куда ей вздумается. А пока высадка все еще не состоялась, англичанам приходится считаться с ее возможностью... Америка, даже если она вступит в войну, большой опасности не представляет. Самая большая угроза — огромный колосс Россия. Хотя Германия подписала с Россией весьма выгодные политические и экономические договоры, все же лучше полагаться на свои силовые средства. Но при этом весьма значительные силы связаны на русской границе, не позволяя направить достаточное число людей в военную промышленность, чтобы до предела усилить производство вооружения для авиации и военно-морского флота. Пока жив умный и осторожный Сталин, никакой опасности нет. Но когда его не станет, евреи, которые сейчас отошли на задний план, могут вновь выдвинуться на первый план. Следовательно надо проявлять осторожность. Русские выдвигают все новые и новые требования, которые они вычитывают из договоров. Потому-то они и не желают в этих договорах твердых и точных формулировок. Следовательно, надо иметь в виду такой фактор, как Россия, и подстраховать себя силой и дипломатической ловкостью. Раньше Россия никакой угрозы для Германии не представляла, но теперь, в век военной авиации, из России или со Средиземного моря румынский нефтяной район можно в один миг превратить в дымящиеся развалины, а он для Оси жизненно важен"//

Реклама
Аватара пользователя
Dodik84
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

Развитие событий в полосах Северо-Западного и Западного фронтов в июне-июле 1941 года показало, что план "Барбаросса" был не таким уж и безумием. если бы так пошло и далее, то обвинения Гитлера в сумасшествии были бы беспочвены. но реализации планов немецкого командования помешали действия командования советского. я вообще не понимаю подхода, когда неудачи той или иной стороны объясняют исключительно ошибками командования, а про действия противника напрочь забывают. кто виновен в катастрофе Красной Армии летом-осенью 1941 года? - "безмозглые большевики"! что явилось причиной поражений Вермахта в 1944-45 гг.? - "сумасшедший Гитлер"!вот и все. и не надо голову себе ломать. вот он - простенький ответ на сложный вопрос: во всем виновато командование!

Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 422
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

Проблема была в том, что причиной войны стали не терриотриальные притязания, а желание "убрать" последнего сильного игрока в Европе.

Аватара пользователя
seonick
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 114
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение seonick »

2 Никита numer aka 140466 Баринов 29 мая 2008 в 17:29Подводя итог всему вышесказанному: «Исаев есть Исаев, а Резун есть Резун и вместе им не сойтись. Аминь.»Я благодарен за упоминание финских летчиков, которые вполне себе успешно воевали с нашей авиацией на стареньких бипланах и сбивали, сбивали, сбивали…. Это лишь подтверждает мое мнение, что при общем уровне развития техники в конце 30-х-начале 40-х гораздо большее значение для победы имели личные профессиональные качества «пользователя» военной техники. Между прочим, бои в воздухе на Халхин-Голе подтверждают эту теорию. Пока командование РККА не направило в тот район большое количество опытных летчиков, имевших боевой опыт, японцы имели господство в воздухе.Что касается Сафонова – за лето 1941 года, до того как в сентябре пересесть на «англичанина», он лично сбил 14 самолетов противника. Отвратительный самолет И16 – не находите? Антоненко за месяц 11 самолетов приземлил, его товарищ Бринько за 3 месяца 16 самолетов. Был еще такой летчик БалтФлота Голубев –личный счет 39 самолетов. Из них 27 сбил летая на И16. В том числе два FW190.Но это все асы. Посмотрим теперь на результаты соединений воевавших в первые месяцы войны на И16. 21 САД в первый день войны сбила 20 вражеских самолетов, за месяц -150. 43 АД за первые две недели войны сбила 167 самолетов, а потеряла: 3 в катастрофах, 26 в воздушных боях и 63 на земле. Вывод здесь может быть только один: там, где за штурвалом «плохого» самолета оказывался профессионал, самолет переставал быть плохим. То же касалось и танков и пушек и винтовок. Да и там где оказалось профессиональное командное звено – там дрались и дрались.. Вот только мало в РККА оказалось профессиональных командиров, до преступного мало. И учились по ходу войны, платя за это кровью, причем зачастую чужой.Да, перед самой войной спохватились и кое-где стали учить солдат, где-то в воспоминаниях пару раз проскальзывало, что в полковых школах летом 41 давали стрелять столько, что ходили оглохшими и до правого плеча было не дотронуться. Но в то же время где-то с истребителей пушки снимали, и у мехводов наезд был пара часов.Что касается доклада комиссара Бирюкова - Вы искренне считаете, что он стал бы писать всю правду о том, как население встречает немцев? Ему, я так понимаю, еще на свободе походить хотелось.И последнее – мне искренне жаль тех, кто считает, что чистки, проводимые нашими «славными органами» помогли «укрепить» тыл отступающей армии. Откровенно говоря, не было бы этих чисток, так не рванули бы к немцам на службу те, кто составил костяк власовцев, красновцев и прочей нечисти. И были их увы не десятки и даже не тысячи, а значительно больше.PS представленные сейчас ответы в опросе неприятно поразили - по моему это легкий бред.

Аватара пользователя
Dodik84
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

Игорь Волошин:Говоря о больших потерях советских ВВС в Зимней войне, надо помнить, что противники придерживались разной тактики: советские летчики выполняли поставленную задачу, невзирая на противодействие ПВО, а финны за господство в воздухе не боролись, действовали лишь тогда, когда складывалась благоприятная для них обстановка. Грубо говоря, добивали поврежденные зенитной артиллерией и отставшие от своих одиночные самолеты. Да и воевали они не на "стареньких бипланах". С миру по нитке, Европа поставила им немалое число относительно современных самолетов, вполне равноценных нашим И-16.И зря Вы считаете, что подготовка в РККА до войны "хромала". Проблемы были в основном с освоением техники новых образцов, но этому были свои причины. Во-первых, новая техника поступала с большим опазданием. фактически, основаня масса современных танков и самолетов, имеющихся в войсках к вечеру 21 июня, поступила в войска лишь в мае-июне. Чуть ли не половину числищихся к началу войны МиГ-3 перебазировали на аэродромы западных округов буквально за несколько дней до начала войны. наиболее боеспособный мехкорпус ЗОВО - 6й - к 1 апреля располагал лишь 50 Т-34, к 1 июня - уже свыше 220, еще 114 в июне, из них 48 - за 10 дней до начала войны и менее. Во-вторых, к самолетам новых типов элементарно отстутствовали инструкции по 1. технике пилотирования, 2. боевому применению, 3. эксплуатации самолета, мотора, вооружения и спецоборудования. Эти документы НИИ ВВС должен был подготовить лишь к 1 августа! В-третьих, с целью экономии моторесурса еще несовершенных КВ и Т-34 танкисты тренировались вождению на Т-27.Но там где техника была уже давно освоена, боевая подготовка шла "на полную катушку". ни разу не доводилось слышать жалоб на плохую техническую подготовку моряков. например, мой дед служил в инженерно-саперном батальоне. его призвали в армию осенью 1940 года. По его рассказам, их батальон еженедельно тренировался наводить понтонны, стрельбы проходили ежемесячно. Собственно стрельбе из винтовки он, как и большинство молодежи его поколения, был обучен еще до армии, а сам он даже готовил "ворошиловских стрелков". во время его рассказов "про войну" мне ни разу не приходилось слышать от него нечто вроде: "вот послали нас сделать то-то, а нас этому никто не учил", хотя их батальон выполнял самые разнообразные инженерные задачи: строили оборонительные линии, взрывали и наводили мосты, ставили и снимали противотанковые и противопехотные минные заграждения, переправляли на понтоннах войска и технику.Как правило, когда встречаются упоминания о неподготовленном личном составе (я имею в виду Приграничное сражение), то речь идет о весеннем призыве 1941 года. но я думаю, Вы согласитесь со мной, что нет вины системы обучения войск в том, что человек, призванный в армию в мае, к 22 июня еще не стал полноценным специалистом

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 52
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brandon »

...много буков!

Аватара пользователя
Dodik84
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

согласен=))

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 52
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brandon »

Эх, жалко, что с пулеметаи у нас был напряг... Первую половину войны воевали с "максимом" (ДП - слишком малый магазин).Зато наши минометы - это вешь!

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Rtemka »

Вот сколько уже твердили про резкий рост численности РККА прямо перед войной - все как об стенку... У Пыхалова, что ли, интересная подборочка фактиков была - насколько в ходе репрессий ВЫРОС процент имеющих академическое военное образование высших командиров (и, что характерно, никаких "таких" выводов он особо не делает). Собственно, чем дальше, тем больше убеждаюсь, что люди, делающие глобальные и "крутые" выводы антисоветского характера - в т.ч. и по проблемам Войны - просто не знают предмета, о котором говорят:((( Впрочем, для них "незнание не освобождает от "личного мнения", что крайне прискорбно.

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 170
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение ALiasLag »

Хочу всё же кратенько вернуться к началу и причинам войны. Приведённые резоны против СССР за Гитлера, безусловно кажуться разумными. Но разумны они для человека, СТРЕМЯЩЕГОСЯ к войне или для человека, задним числом знающего, что война произошла. Сталин к войне не стремился, и при всей замеченной Гитлером готовности создавать Германии препятствия, на Германию не напал бы. СССР не пытался уничтожить своих бывших союзников в Европе после разгрома Германии, хотя и мог бы попробовать (Гитлер безусловно, попытался бы). Гитлер дважды нападал на своих бывших союзников (на Польшу в 1939 году и на СССР в 1941 году), отнюдь не представлявших для Германии опасности и по надуманным поводам. Как раз немедленное завоевание жизненного пространства где бы то ни было не представляло для Германии насущной проблемы в 1941 году. Территория Германии уже была значительно больше, чем теперь, а население даже несколько меньше.Если главной была для Гитлера война против Англии, то почему надо было ввязываться в ещё одну войну, открывая второй фронт против себя самого? Высадка в Англии могла и не понадобится, достаточно было бомбардировками и морской блокадой заставить Англию сдаться. Если союзники считали бомбардировки (и блокаду) мощным оружием в 42-45 годах, почему Гитлер не мог это оружие применить? Не ведя сухопутной войны против самого многочисленного народа Европы, он (Гитлер) без сомнения, мог бы успешнее и быстрее развивать свою авиацию и флот, чтобы сокрушить Англию. Наконец, вполне реальным было наносить Англии чувствительные удары на периферии (Египет, Палестина, Гибралтар). Учитывая (будущие) блестящие действия японцев в Индийском и Тихом океанах, можно было бы вполне рассчитывать на мирные предложения от Англии и США году в 42-43. Если бы СССР оставался вне войны нейтральным союзником Германии.Если же Германия и Япония не рассчитывали справиться со странами Совражества, то зачем было начинать войну против СССР, которого Гитлер так опасался в будущем? Причём, какие правители будут управлять СССР в будущем, было неизвестно (а нам известно, что в реале последующие правители привели СССР к распаду и катастрофе), но что Сталин - человек выдающийся, было известно доподлинно.Даже вопрос возможности победы и послепобедного использования территории СССР и его ресурсов упирается на самом деле в готовность населения сдаться немцам и сотрудничать с ними. Такой готовности было трудно ожидать, учитывая русские традиции. Прекрасным примером был Китай, где технически и организационно превосходящие японские войска много лет не могли добиться победы над численно превосходящим китайским населением. Короче, на самом деле с позиций 41 года не существует никаких разумных причин напасть на СССР, а вот опасности такого нападения вопиющи.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»