Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войныВторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 170
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение ALiasLag »

569: Ну, почему, ответы в духе состояния умов в Россиянии. И, кстати, наиболее популярен ответ, что СССР руководили полные идиоты. Зато сейчас - сплошные академики и спинозы. В смысле, не делает ошибок тот, кто ничего не делает.

Реклама
Аватара пользователя
Dodik84
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

Да пусть обживаются себе сколько хотят, я не против=)))просто, по мне - лучше б стенки на полметра потолще сделали да еще один пулемет поставили. на войне это по-важней будет. а вот когда война закончится, вернутся домой - там и цветочки, и много чего еще. но... предлагаю вернуться из зимней Карелии к июню 1941

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 170
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение ALiasLag »

Кстати, насчёт сумасшествия Германии - вполне корректно сформулировано. Поведение Германии было и на самом деле самоубийственным. Самый разумный вариант для неё был - при благожелательном нейтралитете СССР разделаться с Англией и владеть себе полумиром потихоньку. То, что сделал Гитлер, нормальные люди не делают.

Аватара пользователя
Dodik84
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

Андрей Кулешов:с точки зрения сегодняшних знаний о событиях 2МВ - да. но в 1941 году не все было столь очевидно. В 1940 г. взять Англию "с ходу" у Гитлера не получилось - была необходима серьезная подготовка военно-морских и воено-воздушных сил, которую можно было осуществить за счет ослабления внимания сухопутным войскам. последнее в условиях еще неразгромнленных потенциальных противников на континенте (СССР) было опасно. Хотя пакт о ненападении и существовал, но неизбежность того, что война между Германией и СССР рано или поздно начнется, понимали и в Москве и в Берлине. Москве требовалось время на перевооружение армии и для нее было желательно, как можно дольше не ввязываться в войну, развивая свою экономику в мирных условиях. Германии же, наоборот, было выгодно решить "русский вопрос" как можно раньше. к тому же, как пишет Мельтюхов, в 1941 году СССР стал проявлять все большее внимание к Балканам, которые Гитлер считал зоной своих интересов. Альтернативными вариантами давления на Англию в 1941 году были Гибралтар и Средний Восток. но к первому не желал пропускать немецкие войска Франко, т.к. это бы означало вступление в войну Испании, а она к этому была не готова; а вторая цель находилась в зоне интересов Италии.ошибкой немецкого командования при подготовке Русской кампании был не столько сам факт безумства войны против России, сколько недооценка возможностей Красной Армии и страны в целом, следствием чего стало недостаточное для решения поставленной задачи выделение войск

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 52
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brandon »

Я не думаю, что трудно объяснить успех Вермахта в 1941.Вкратце это так:- внезапность нападения (все-таки сыграла огромную роль, да и всегда играет, вспомним хотя-бы походы Суворова, 1967г да и много что);- удар был сильный, войск у германов было невиданное количество;- наши были не готовы к эффективной обороне (опять же внезапность);- у германов был хороший опыт проведения масштабных операций;- "качество" командного состава и простых солдат у них было лучше;- у них была хорошая теоретич. основа стратегии, оперативного иск-ва.К тому же, техника, связь, снабжение, их уровень был выше нашего.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Rtemka »

Стоп.. у меня дежа вю... Мы же это обсуждали:(( Что творится на вконтакте??????

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 170
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение ALiasLag »

575: Именно, что война между СССР и Германией была НЕ неизбежна. И Сталин, и Гитлер вышли практически на рубежи своих дореволюционных империй (Сталин совершенно очевидно отказался от попыток присоединить Финляндию и центральную Польшу), и потенциальный конфликт между ними был связан только с заявленным Гитлером стремлением приобрести жизненное пространство для немцев на Востоке. Кстати, именно поэтому Гитлер и напал (см. письмо к Муссолини). То есть, разрядка была не только возможна, но и соответствовала ближайшим интересам Германии (поскольку СССР лояльно поставлял необходимые Германии ресурсы для войны с Англией). Если присмотреться, дальнейшим интересам Германии она тоже соответствовала, если а) поискать жизненное пространство в других местах, например, в сфере французских и английских колоний или б) понимать жизненное пространство не грубо примитивно, как территорию, очищенную от русских (индусов, арабов и т.д.) а как территорию, где совместно проживают к общей выгоде многие народы. То есть, Гитлеру не хватало имперского мышления и государственной ответственности (что с ефрейтора возьмёшь). Судьбу Германии (а также СССР и Совражества) он принёс в жертву личным амбициям и недомыслию. О сумасшествии говорить вполне можно.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Rtemka »

а) для этого нужен флот и распыляются силы. Зачем, когда под боком "колосс на глиняных ногах", который, как уверяют генералы, только и ждет случая, чтобы рухнуть... Тем более, что Германии нужны сразу территория для расселения, ресурсы, продовольствие и хотя бы немножечка дополнительной промышленности. Да и в традициях - "дранг нах остен", супротив варваров-людоедов:(((б) а европейцы вообще свое жизненное пространство как "сожительство народов" понимали? Потом, "зона совместного процветания" была - япоонская экспансия, и я бы не сказал, что она была более успешна.Наконец, если бы Гитлер был просто сумасшедшим, а все его окружение - нормальными, не говоря уже о немецком народе - то Гитлера бы просто отправили в психлечебницу, а у власти встал бы кто-то разумный. В том-то идело, что если уж принимать во внимание концепцию сумасшествия (в чем я лично сомневаюсь), то следует говорить о массовом и до крайности разумном сумасшествии.

Аватара пользователя
Dodik84
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

Андрей, по-своему Вы, безусловно, правы.просто я хочу донести мысль о том, что мирное сосуществование двух держав на одном континенте (особенно в условиях политического мышления начала-середины ХХ века) было невозможно. Война бы все равно началась, пусть не через год или два, а через 5, 10 или 25 лет. тем более трудно было предсказать внешнюю политику СССР через 5-10 лет. в Германии давали собе отчет, что СССР набирает мощь и будет это делать впредь. поэтому почему бы не удавить своего будущего соперника еще в зародыше? Гитлер сказал следующее: "Особенно важен для разгрома России вопрос времени. Хотя русские вооруженные силы и глиняный колосс без головы, однако точно предвидеть их дальнейшее развитие невозможно. Поскольку Россию в любом случае необходимо разгромить, то лучше это сделать сейчас, когда русская армия лишена руководителей и плохо подготовлена и когда русским приходится преодолевать большие трудности в военной промышленности, созданной с посторонней помощью" Никакого безумства в этой логике я не вижу. Просто немцы недооценили возможности нашей страны. Они считали, что разгромить СССР будет, конечно, не так просто, как Польшу, но и не намного сложнее, чем Францию

Аватара пользователя
Dodik84
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

Цитирую Мельтюхова://Рассматривая войну с СССР как один из эпизодов войны с Англией, Гитлер и в дальнейшем развивал свою идею о важности победы на Востоке для достижения победы на Западе. 9 января 1941 г. в ходе обсуждения обстановки с военным руководством Гитлер вновь коснулся вопроса о надеждах Англии, стремившейся "сколотить большой континентальный блок против Германии", на помощь со стороны США и СССР. Как полагал фюрер, "властитель России Сталин умен, он не станет открыто выступать против Германии, но необходимо считаться с тем, что в тяжелых для Германии ситуациях он будет создавать нам все большие трудности. Он хочет вступить во владение наследством обедневшей Европы, ему тоже нужны успехи, его воодушевляет "Дранг нах Вестен". Ему также совершенно ясно, что после полной победы Германии положение России станет очень трудным. Англичан поддерживает надежда на возможность вмешательства русских. Они лишь тогда откажутся от сопротивления, когда будет разгромлена эта их последняя континентальная надежда... Если же они смогут продержаться, сформировать 30-40 дивизий; и если США и Россия окажут им помощь, тогда создастся весьма тяжелая для Германии обстановка. Этого допустить нельзя... Поэтому теперь необходимо разгромить Россию. Тогда либо Англия сдастся, либо Германия будет продолжать борьбу против Англии при самых благоприятных условиях. Разгром России позволит также и Японии обратить все свои силы против США. А это удержало бы последние от вступления в войну... Разгром России будет для Германии большим облегчением. Тогда на Востоке необходимо будет оставить лишь 40—50 дивизий, численность сухопутной армии можно будет сократить и всю военную промышленность использовать для вооружения военно-воздушных и военно-морских сил. Затем необходимо будет создать надежное зенитное прикрытие и переместить важнейшие промышленные предприятия в безопасные районы. Тогда Германия будет неуязвима. Гигантские пространства России таят в себе неисчислимые богатства. Германия должна экономически и политически овладеть этими пространствами, но не присоединять их к себе. Тем самым она будет располагать всеми возможностями для ведения в будущем борьбы против континентов, тогда никто больше не сможет ее разгромить. Когда эта операция будет проведена, Европа затаит дыхание"//

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»