Вторая мировая войнаИюнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

1939 — 1945
Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 170
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение ALiasLag »

376:"К началу войны в западных округах в составе дальнебомбардировочной авиации было 1332 самолета, из которых 1122 ДБ-3 и ДБ-3Ф (Авиация и время, 1998. № 1. С. 16.) "Исаев, "Антисуворов".

Реклама
Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 422
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

>Эта Доктрина Дуэ , основываеться она на психологии человека и опыта применении авиации в первой мировой.И она благополучно провалилась. То, что никто не собирался воевать одной авиацией Вы упорно игнорируете. >Посмотрите на Японцев. Американцы разбомбили Хиросиму, Нагасаки и Токио и после этого боеспособная японская армия заключила мир.Такие мелочи, как полное отсутствие топлива в этой "боеспособной" армии или колоссальное превосходство американцев во всём или полный разгром флота, полная остановка снабжения Японии сырьём, голод и прочие "мелочи" Вы, веоятно, игнорируете. Добавлю, что вопрос о сдаче рассматривался и раньше. Но вступление СССР в войну ликвидировало последние шансы на мир без капитуляции, а ядерные бомбардировки дали повод. > Вы тут говорите. Что бомбёжками ничего не добивались, кроме повышения моральной устойчивости фашистского сопротивления, когда солдат находиться постоянно подбомбёжками-это ещё ьничего, ему более или менее привыкать, хотя моральный дух таких солдат очень сильно падает, если он думает, что эта бомба может достать и его семью и его друзей, дух солдата ещё сильнее понижаеться, у некоторых он снижаеться до такой степени, что солдат думает:-Будь проклята эта война по скорей-бы мир!!!Или как вариант "хрен я сдамся этим ублюдкам, они убили моих близких - терять мне нечего". И большой плюсик сагам доктора Геббельса о зверствах союзников. Палка эта о двух концах. >Обо всём этом и пишет Дуэ. И он это обосновывает и доказывает это фактами.А по факту население что Германии, что Японии оставалось лояльным режиму. И войну в Германии прекратил только крах немецкой обороны на обоих фронтах, а в Японии - волюнтаристское решение тонне. Армия его сдаваться вовсе не хотела. >Само применение бомбёжек, должно говорить об эффективном их при менении или по-вашему Союзники на столько глупы. Что только будут раззодоривать врага?У них были вообще перпендикулярные цели раззодориванию. Вы лучше о них почитайте.

Аватара пользователя
Автор темы
Xel'[Naga]
Сообщений в теме: 151
Всего сообщений: 168
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Xel'[Naga] »

Никита numer aka 140466 Баринов На ваши предложения мне лень отвечать вы про козу, а я вам про Ерёму.Доказательства я вам давал, главное сайт по десять раз скидывал-это вам было лень открыть и почитать его, там и про законсервированные ДОТы, и про многое другое написано. Джулио Дуэ вы нечитали. и поэтому с вами бесполезно говорить про его доктрину, у меня небольшой выбор кому верить 1000 историкам или вам (про прпорыв Линии Мажино),прорыв Линии Мажино, если он был, то на недостроенных участках её. А ссылку я вам даю из нормального источника, вы сами написали,">Может эти 50% артиллерии ремонтировались или модернизировались.Не может. Никаких данных о такой фантастике не было, нет и не будет. А я ничему не верю. Я проверяю. И после элементарной проверки получается, что со всех сторон эти данные - фигня. "Я вам привёл и вам факт, и вам, что-то ненравиться. Про Линию Сталина я вам вообще кучу статей давал.А когда оперируют Антисуворовым, типа что прочитайте или читайте у Исаева.Это для меня тоже самое, что для вас Суворов.

Аватара пользователя
Автор темы
Xel'[Naga]
Сообщений в теме: 151
Всего сообщений: 168
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Xel'[Naga] »

Чего строили больше самолётов или танков????

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 170
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение ALiasLag »

">Так, линия Мажино во Франции имеет длину 400 километров, насчитывает свыше 1000 мелких сооружений и 39 крупных оборонительных объектов.А точнее 2800."2800 чего? Объектов, огневых точек? Я смотрел просто по интернету (Википедия) о Линии Мажино, и привёл цифры, которые там были. Конечно, в Линии Мажино могли быть относительно большие форты (примерно формата Эбен-Эмаэля), поэтому сравнивать всё это с дотом некорректно, но в любом случае масштаб работ сопоставим, и даже в линии Сталина больше. А учитывая, что советская граница - далеко не Франция по доступности для автотранспорта мест работы, затраты труда должны быть намного больше

Аватара пользователя
Автор темы
Xel'[Naga]
Сообщений в теме: 151
Всего сообщений: 168
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Xel'[Naga] »

Читайте Джулио Дуэ, он вас наверное в шок повергнет.

Аватара пользователя
Автор темы
Xel'[Naga]
Сообщений в теме: 151
Всего сообщений: 168
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Xel'[Naga] »

Андрей Кулешов Вот я вам и написал, какая страна, такая и Линия обороны!!!!!!В СССР она огромна и должна была-бы быть гораздо надёжней. притом срок на строительство нам был дан больше.

Аватара пользователя
Автор темы
Xel'[Naga]
Сообщений в теме: 151
Всего сообщений: 168
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Xel'[Naga] »

У Джулио Дуэ написано про эффективность всех видов войск, не одна из воевавших стран не была без авиации, все страны на протяжении войны с каждым годом старались увеличить выпуск самолйтов!!!!!Понятно отсюда и следует, что самолёты ненужны!:))))))))

Аватара пользователя
Joran
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 86
Зарегистрирован: 21.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Joran »

Илья Виконт Демичев сказал:Очаровательно...Ну кто, какой человек вбил в головы реальность разделения на наступательное и оборонительное вооружение? Гранаты есть такие - да, но вот все остальное?..Бомбардировочная авиация решает свой круг задач - сбросить бомбы, и тем нанести ущерб противнику: военный (непосредственной войска - пехоту, артиллерию и т.п.), командный (штабы и т.п.), коммуникации (дороги, мосты, станции, колонны и т.п.), экономический (заводы, склады и т.п.), моральный (ну, это понятно). Эти задачи решаются НЕЗАВИСИМО от агрессивности или миролюбивости сторон - это задачи поражения противника. Наша авиация сосредотачивалась В ОСНОВНОМ на поражении войск, управления и коммуникации (от ударов по экономическим и "моральным" целям отказались довольно быстро - не дло того было), союзническая - по экономическим и "моральным" (хотя, казалось бы, круши себе береговую оборону...). ПРИ ЧЕМ ТУТ МИРОЛЮБИЕ??? На тему "американцы любят убивать" - если не ошибаюсь, это их военная доктрина, еще со времен их Гражданской (удар Шермана по незащищенным штатам - конкретику уже не помню). И логику их тов. Сливин воспроизвел вполне адекватно... Толку от этой доктрины - да, никакого, но применялась...Насчет укрепрайонов - их задача ЗАДЕРЖАТЬ наступление противника, ПОМОЧЬ полевой армии, но никак не "остановить и уничтожить". Неприступных крепостей нет, тем более - в ХХ веке, даже в его начале. Задача линии Мажино - еще прозаичнее - НАПРАВИТЬ немецкое наступление в Бельгию и Нидерланды, сделать его предсказуемым. Ну и, разумеется, прикрыть развертывание собственной армии. Почему-то оппоненты забывают, что линия Мажино продолжалась бельгийскими укреплениями - которые немцы, как впрочем и французские, штурмовали, и штурмом взяли. Вообще, смысл обсуждения от меня ускользает - то ли доктрину Дуэ обсуждают, то ли бредятину Резуна...

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 170
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение ALiasLag »

384: Александр, о доктрине Дуэ бесполезно говорить потому, что никто в мире (во 2-й мировой войне) её не смог использовать.Я же Вас прямо спросил: вот у СССР были оборонительные линии (возможно, не слишком непробиваемые, но уж какие успели построить) и 1000 стратегических бомбардировщиков, совсем по Дуэ и Резуну. И Вы, тем не менее, объявляете СССР агрессором.Вы уж либо трусы оденьте, либо шляпу снимите.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»