Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войныВторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Ломоносов056 »

По согласованию с автором темы вводим новый опрос, где выделяем отдельные версии на обозначенную проблему взамен выделения главной причины.Результаты старого опроса:В чем главная причина огромных потерь летом 1941 года?1. Ориентация КА на наступление и неверие руководства в возможность упреждающего удара немцев. (версия Резуна) 15 (12.6%) 2. Объективное отсутствие у КА опыта ведения подобных боевых действий. 12 (10.1%) 3. Просчеты руководства страной (репрессии в комадном составе, игнорирование предупреждений разведки, просчет в прогнозах на срок нападения Германии (версия Хрущева)) 45 (37.8%) 4. Случайность (так сложились обстоятельства. Если бы приказ о готовности КА к войне пришел бы чуть раньше или немце напали чуть позже, мы бы оказали им достойный отпор) 1 (0.8%) 5. Все причины, либо их часть, равнозначны. 17 (14.3%) 6. Все сложно. Не могу дать однозначный ответ. 12 (10.1%) 7. Сумасшествие Германии (не имея стратегии, немцы бросили все силы в тактику и получили успех, однако, шансов на общую победу все равно практически не было) 8 (6.7%) 8. Упреждение в развертывании, вследствие чего имели место низкие плотности войск у границы из-за незавершенности сосредоточения, развертывания и мобилизации (версия Исаева). 9 (7.6%)
Реклама
Аватара пользователя
dpi_lviv
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение dpi_lviv »

2Николай Байдарочник Абросимов"Предательство Павлова, не верившего в победу Советского Союза в этой войне."А вместе с Павловым предателями оказалось все руководство Западного фронта, включая начальников ветлаборатории и Военторга....
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

>Получаеться вы у нас и анализируете правильнее всех.Угу. Потому что Вы даже не пытаетесь. > ВОт, как раз , только когда анализируешь и получаеться фантастика, вы получаеться составляете историю не из фактов из своих анализов, которым я вообще не доверяю.Переведите на русский. >Это факт, что 50% артиллерии осталось вне восточного фронта, я вам показываю фактЭто глупость, написанная неизвестно кем. Элементарный анализ, например, разбор какие части где были по Мюллер-Гиллебрандту показывает обратное. Плюс настоящие цифры я Вам сообщил. Вопросы есть? > и стараюсь проанализироватиь : зачем Гитлер оставил 50% артиллерии вне Восточного фронта, опять натыкаюсь на ваш псевдоанализ который , как раз и заключаеться в том. чтобы сказать, пушек там небыло, а я говорю были.Вы мне расскажите, где эти липовые пушки находились. И почему наличия у немцев 60 000 пушек никто кроме этой дурацкой ссылки не заметил. Кстати Ваше предложение "ремонтируются" по определению снимает их с фронта против Англии. >Если небыли почему в СССР получили такие данные?Это кто-то в интеренете написал, что якобы такая глупость была в 1962 году написана. Вообще Ваш вопрос он к теме не относится. >вОТ МЫ И ЗАМЕЧАЕМ, ПОСТРОЕННУЮ ВАМИ ФАНТАСТИЧЕСКУЮ ИСТОРИЮТочнее эта история расходится с сказками, которые Вам мистер Резун напел. >, неоснованную на фактах, как вы сами говорите,Это просто враньё. Я такого не говорил. > а если фактам не доверяете, то не надо их предлагать читать другим, вы тогда получаеться не далеко ушли от Резуна, которого вы недолюбливаете, хотя он мало, чем от вас отличаеться, и его рассказ получаеться полностью правдопадобным.Вам ссылка с настоящими данными по немецким силам была изначально приведена. Какие вопросы? >Мы же , только-что с вами говорили, что она (линия Сталина) не справилась со своей оборонительной задачей. т.е. её прорвали.Вы читать умеете? Так вот перечитайте, что я написал. А написал я, что один из УРов Линии Сталина не был прорван. Карельский УР фины не смогли взломать. >А разве ДУЭ говорил, только про стратегическую авиацию???Дуэ говорил про удары по вражеской территории, которые должны решить исход войны. У нас до Германии долетала только Дальняя Авиация. Но на неё никто не полагался и наземные операции планировали. Ровно как и все остальные. >Вы это у Сталина и у Хрущёва спросите или у Андрей Кулешов , они наверняка знают, нахрена сейчас США в Афганистане и в Ираке трёться.То есть ответа у Вас нет? О чём я и говорил. Нахрен нам ещё одна война н нужна была.
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

>Мы ещё в гражданскую войну строили, так-что опыта у нас было не меньше Что строили? Вы смеётесь? От полевых укреплений Перекопа и Каховки до Вердена и Линии Гинденбурга - как до Луны. >Да русские вообще примитичнее европейцев нехрена делать не умеют, Гитлера вилами до Берлина гнали, вы выражаете точку зрения американцев.То есть кроме лозунгов квасного патриота у Вас ничего нет?
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

> Про линии я написал, что, где за ними смотрели перед войной, там они и продержались(Линия Сталина). Правда? Это где? В Новоград-Волынском УРе? Коростенском УРе? Киевском УРе? Вы смеётесь? ЛС прорвали практически везде. >А остальные участки, где перед войной ДОТы сделали складами и консервировали, непродержались долго или вообще недержались.Совершенно необоснованное мнение. > Это показывает, что до 1939 года за Линией Сталина следили, после 1939 забыли про неё.Это просто брехня. Как раз с 1939 по 1941 сделали не мало для неё. Собственно до 1939 она находилась в весьма печальном состоянии. Читайте статью Свирина на эту тему. >Так, линия Мажино во Франции имеет длину 400 километров, насчитывает свыше 1000 мелких сооружений и 39 крупных оборонительных объектов.А точнее 2800.> Ну конечно Париж пал. Любой кто хоть, как-то знаком со второй мировой войной знает. Что Линию Мажино обошли, конечно её атокавали, только на недостроенных участкахНе говорите ерунды. Я ж уже раза 4 советовал купить и прочитать книжку Кауфмана. Всё там разъяснено. >, и там где её небыло, этим и обуславливается обьявление войны6Бельгии.Люксембургу и Нидерландом Германией.У Вас будет культурный шок, но как раз через Бельгию и Нидерланды наступала отвлекающая ГрА Б, которая должна была отвлечь внимание от Арденн и никто никогда ей задачи обойти Линию Мажино не ставил. Вы бы хоть Гальдера или Манштейна почитали, ну зачем же так позориться...>В каком-то смысле агрессором она была, но свои агрессорские функции невыполнила. Но невыстроила она линию обороны, потому-что недумало её правительство, что Германия объявит войну Бельгии и т.д.У Вас будет культурный шок, но основной план "Диль" предполагал выступление на рубеж одноимённой реки в Бельгии для противодействия ожидаемому наступлению через эту самую Бельгию. И ГрА "Б" именно потому и была так сильна, что должна была убедить французов и англичан, что через Бельгию наносится основной удар, как союзники иожидали на основании, в частности, захваченного плана немцев.История с попаданием этого плана к союзникам описана где угодно, даже у Лиддел Гарта. >То что вы написали об агрессии никак не свидетельствует. Но само понимание. Что Линия Молотова была не эффективнаПотому что недостроена. >, а большинство ДОТов на Линии Сталина были законсервированы, показывают, на что-то неестественное.Они показывают на бурную фантазию одного субъекта.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение ALiasLag »

376:"К началу войны в западных округах в составе дальнебомбардировочной авиации было 1332 самолета, из которых 1122 ДБ-3 и ДБ-3Ф (Авиация и время, 1998. № 1. С. 16.) "Исаев, "Антисуворов".
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

>Эта Доктрина Дуэ , основываеться она на психологии человека и опыта применении авиации в первой мировой.И она благополучно провалилась. То, что никто не собирался воевать одной авиацией Вы упорно игнорируете. >Посмотрите на Японцев. Американцы разбомбили Хиросиму, Нагасаки и Токио и после этого боеспособная японская армия заключила мир.Такие мелочи, как полное отсутствие топлива в этой "боеспособной" армии или колоссальное превосходство американцев во всём или полный разгром флота, полная остановка снабжения Японии сырьём, голод и прочие "мелочи" Вы, веоятно, игнорируете. Добавлю, что вопрос о сдаче рассматривался и раньше. Но вступление СССР в войну ликвидировало последние шансы на мир без капитуляции, а ядерные бомбардировки дали повод. > Вы тут говорите. Что бомбёжками ничего не добивались, кроме повышения моральной устойчивости фашистского сопротивления, когда солдат находиться постоянно подбомбёжками-это ещё ьничего, ему более или менее привыкать, хотя моральный дух таких солдат очень сильно падает, если он думает, что эта бомба может достать и его семью и его друзей, дух солдата ещё сильнее понижаеться, у некоторых он снижаеться до такой степени, что солдат думает:-Будь проклята эта война по скорей-бы мир!!!Или как вариант "хрен я сдамся этим ублюдкам, они убили моих близких - терять мне нечего". И большой плюсик сагам доктора Геббельса о зверствах союзников. Палка эта о двух концах. >Обо всём этом и пишет Дуэ. И он это обосновывает и доказывает это фактами.А по факту население что Германии, что Японии оставалось лояльным режиму. И войну в Германии прекратил только крах немецкой обороны на обоих фронтах, а в Японии - волюнтаристское решение тонне. Армия его сдаваться вовсе не хотела. >Само применение бомбёжек, должно говорить об эффективном их при менении или по-вашему Союзники на столько глупы. Что только будут раззодоривать врага?У них были вообще перпендикулярные цели раззодориванию. Вы лучше о них почитайте.
Аватара пользователя
Автор темы
Xel'[Naga]
Всего сообщений: 168
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Xel'[Naga] »

Никита numer aka 140466 Баринов На ваши предложения мне лень отвечать вы про козу, а я вам про Ерёму.Доказательства я вам давал, главное сайт по десять раз скидывал-это вам было лень открыть и почитать его, там и про законсервированные ДОТы, и про многое другое написано. Джулио Дуэ вы нечитали. и поэтому с вами бесполезно говорить про его доктрину, у меня небольшой выбор кому верить 1000 историкам или вам (про прпорыв Линии Мажино),прорыв Линии Мажино, если он был, то на недостроенных участках её. А ссылку я вам даю из нормального источника, вы сами написали,">Может эти 50% артиллерии ремонтировались или модернизировались.Не может. Никаких данных о такой фантастике не было, нет и не будет. А я ничему не верю. Я проверяю. И после элементарной проверки получается, что со всех сторон эти данные - фигня. "Я вам привёл и вам факт, и вам, что-то ненравиться. Про Линию Сталина я вам вообще кучу статей давал.А когда оперируют Антисуворовым, типа что прочитайте или читайте у Исаева.Это для меня тоже самое, что для вас Суворов.
Аватара пользователя
Автор темы
Xel'[Naga]
Всего сообщений: 168
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Xel'[Naga] »

Чего строили больше самолётов или танков????
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение ALiasLag »

">Так, линия Мажино во Франции имеет длину 400 километров, насчитывает свыше 1000 мелких сооружений и 39 крупных оборонительных объектов.А точнее 2800."2800 чего? Объектов, огневых точек? Я смотрел просто по интернету (Википедия) о Линии Мажино, и привёл цифры, которые там были. Конечно, в Линии Мажино могли быть относительно большие форты (примерно формата Эбен-Эмаэля), поэтому сравнивать всё это с дотом некорректно, но в любом случае масштаб работ сопоставим, и даже в линии Сталина больше. А учитывая, что советская граница - далеко не Франция по доступности для автотранспорта мест работы, затраты труда должны быть намного больше
Аватара пользователя
Автор темы
Xel'[Naga]
Всего сообщений: 168
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Xel'[Naga] »

Читайте Джулио Дуэ, он вас наверное в шок повергнет.
Аватара пользователя
Автор темы
Xel'[Naga]
Всего сообщений: 168
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Xel'[Naga] »

Андрей Кулешов Вот я вам и написал, какая страна, такая и Линия обороны!!!!!!В СССР она огромна и должна была-бы быть гораздо надёжней. притом срок на строительство нам был дан больше.
Аватара пользователя
Автор темы
Xel'[Naga]
Всего сообщений: 168
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Xel'[Naga] »

У Джулио Дуэ написано про эффективность всех видов войск, не одна из воевавших стран не была без авиации, все страны на протяжении войны с каждым годом старались увеличить выпуск самолйтов!!!!!Понятно отсюда и следует, что самолёты ненужны!:))))))))
Аватара пользователя
Joran
Всего сообщений: 86
Зарегистрирован: 21.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Joran »

Илья Виконт Демичев сказал:Очаровательно...Ну кто, какой человек вбил в головы реальность разделения на наступательное и оборонительное вооружение? Гранаты есть такие - да, но вот все остальное?..Бомбардировочная авиация решает свой круг задач - сбросить бомбы, и тем нанести ущерб противнику: военный (непосредственной войска - пехоту, артиллерию и т.п.), командный (штабы и т.п.), коммуникации (дороги, мосты, станции, колонны и т.п.), экономический (заводы, склады и т.п.), моральный (ну, это понятно). Эти задачи решаются НЕЗАВИСИМО от агрессивности или миролюбивости сторон - это задачи поражения противника. Наша авиация сосредотачивалась В ОСНОВНОМ на поражении войск, управления и коммуникации (от ударов по экономическим и "моральным" целям отказались довольно быстро - не дло того было), союзническая - по экономическим и "моральным" (хотя, казалось бы, круши себе береговую оборону...). ПРИ ЧЕМ ТУТ МИРОЛЮБИЕ??? На тему "американцы любят убивать" - если не ошибаюсь, это их военная доктрина, еще со времен их Гражданской (удар Шермана по незащищенным штатам - конкретику уже не помню). И логику их тов. Сливин воспроизвел вполне адекватно... Толку от этой доктрины - да, никакого, но применялась...Насчет укрепрайонов - их задача ЗАДЕРЖАТЬ наступление противника, ПОМОЧЬ полевой армии, но никак не "остановить и уничтожить". Неприступных крепостей нет, тем более - в ХХ веке, даже в его начале. Задача линии Мажино - еще прозаичнее - НАПРАВИТЬ немецкое наступление в Бельгию и Нидерланды, сделать его предсказуемым. Ну и, разумеется, прикрыть развертывание собственной армии. Почему-то оппоненты забывают, что линия Мажино продолжалась бельгийскими укреплениями - которые немцы, как впрочем и французские, штурмовали, и штурмом взяли. Вообще, смысл обсуждения от меня ускользает - то ли доктрину Дуэ обсуждают, то ли бредятину Резуна...
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение ALiasLag »

384: Александр, о доктрине Дуэ бесполезно говорить потому, что никто в мире (во 2-й мировой войне) её не смог использовать.Я же Вас прямо спросил: вот у СССР были оборонительные линии (возможно, не слишком непробиваемые, но уж какие успели построить) и 1000 стратегических бомбардировщиков, совсем по Дуэ и Резуну. И Вы, тем не менее, объявляете СССР агрессором.Вы уж либо трусы оденьте, либо шляпу снимите.
Аватара пользователя
Автор темы
Xel'[Naga]
Всего сообщений: 168
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Xel'[Naga] »

Никита numer aka 140466 Баринов Это вы как раз нехотите анализировать!!!
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

>Доказательства я вам давал, главное сайт по десять раз скидывал-это вам было лень открыть и почитать его, там и про законсервированные ДОТы, и про многое другое написано.Мне про большинство. ПРиведённые Вами цитаты не впечатляют. > Джулио Дуэ вы нечитали. и поэтому с вами бесполезно говорить про его доктринуТо есть слив засчитан? Пончтно. >, у меня небольшой выбор кому верить 1000 историкам или вам (про прпорыв Линии Мажино)Это каким? Меллетину что ли? :) Ну так он лично Линию Мажино рвал. :) >,прорыв Линии Мажино, если он был, то на недостроенных участках её. Какие участки Вы считаете недостроенными - я не знаю. В реальности штурмовали как относительно свежее "продолжение", так и старую Линию, форсируя Рейн. >А ссылку я вам даю из нормального источника, вы сами написалиВы сами-то верите? Вообще-то принято первоисточникми пользоваться той страны, про которую пишут. Потому МГ катит, а Ваша писулька - нет. >Я вам привёл и вам факт, и вам, что-то ненравиться.Я этот "факт" проверил. Он оказался липовым. >Про Линию Сталина я вам вообще кучу статей давал.И что? >А когда оперируют Антисуворовым, типа что прочитайте или читайте у Исаева.>Это для меня тоже самое, что для вас Суворов.То есть банальное "я не верю"? :)
Аватара пользователя
Автор темы
Xel'[Naga]
Всего сообщений: 168
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Xel'[Naga] »

Андрей Кулешов В доктрине ДУЭ ненаписано, что для обороны нужно 1000 бомбордировщиков и Линия Сталина.Поэтому это неговорит, что она нигде небыла задействована.Само увеличение колличества самолётов, говорит о её применяемости, даже сейчас.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение ALiasLag »

Кстати, на Германию только американские бомбардировщики сбросили более полутора миллионов тонн бомб! Я не знаю, произвела ли советская промышленность такое количество (по весу) боеприпасов, но советская армия убила значительно больше солдат противника, чем американцы - гражданских своими 1,5 мегатоннами.Неужели непонятно, что как оружие стратегическая авиация - неэффективна?
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

>У Джулио Дуэ написано про эффективность всех видов войск, не одна из воевавших стран не была без авиации, все страны на протяжении войны с каждым годом старались увеличить выпуск самолйтов!!!!!>Понятно отсюда и следует, что самолёты ненужны!:))))))))Вы вижу, совсем не в теме. Вам говорят, что ОДНОЙ АВИАЦИЕЙ никто достигать победу не собирался. Её действия поддерживали действия сухопутных войск. В ту же Японию предполагался десант. Дуэ же предлагал перенести основную тяжесть борьбы на авиацию. Чего в реальности не было ни у кого. Так доступно?
Аватара пользователя
Автор темы
Xel'[Naga]
Всего сообщений: 168
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Xel'[Naga] »

Никита numer aka 140466 Баринов И как-же вы проверили?????Построили машину времени и отправились в прошлое???
Аватара пользователя
Автор темы
Xel'[Naga]
Всего сообщений: 168
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Xel'[Naga] »

Никита numer aka 140466 Баринов "Вы вижу, совсем не в теме. Вам говорят, что ОДНОЙ АВИАЦИЕЙ никто достигать победу не собирался. Её действия поддерживали действия сухопутных войск. В ту же Японию предполагался десант. Дуэ же предлагал перенести основную тяжесть борьбы на авиацию. Чего в реальности не было ни у кого."Ничего, такого Дуэ не предлогает, он говорит, что при равных силах в пехоте и т.д. побеждает тот у кого Превосходство в воздухе!!!Андрей Кулешов Важно не столько уничтожающие факторы, а важно скорее психологическое воздействие!!!!!!А психологические факторы чаще всего играют важнейшую роль. вспомнипм первую мировую :Германия-сдалась с боеспособной армией!!!
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение ALiasLag »

Единственный вариант доктрины Дуэ, который работает - стратегия гарантированного уничтожения всей страны противника ядерным оружием даже после его нападения первым.Но в 39 году даже и речи об этом не было. Никто не имел такой стратегической авиации, чтобы не только не уничтожить, но и даже существенно испугать противника - здесь Резун бессовестно врёт.А если сравнивать Исаева и Резуна как источники - разница видна невооружённым глазом, Резун постоянно врёт и подтасовывает факты. Это тоже показано Исаевым. Если Вы верите Резуну - то Вы сами Джеймс Бонд, потому что в такую невероятную...з.. Доверчивость я просто не могу поверить.
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

>Ничего, такого Дуэ не предлогает, он говорит, что при равных силах в пехоте и т.д. побеждает тот у кого Превосходство в воздухе!!!Потрясающе новое утверждение. А при равных силах в воздухе побеждает тот, у кого превосходство в пехоте. А при... и так до бесконечности.
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

>Ничего, такого Дуэ не предлогает, он говорит, что при равных силах в пехоте и т.д. побеждает тот у кого Превосходство в воздухе!!!Потрясающе новое утверждение. А при равных силах в воздухе побеждает тот, у кого превосходство в пехоте. А при... и так до бесконечности.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»