Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны ⇐ Вторая мировая война

[Kamry]

Александр ОвдинВермахт силён или традиционная версия - неправильная оценка состояния вермахта советским руководством. Да и экономика Германии перешла на военные рельсы, по-моему, лишь в 44 году./То же что эвакуированные предприятия смогли порой в голой степи дать Красной армии танков и пушек больше чем Вермахту вся Европа - ну так это подлинное чудо./Трудового подвига никто и не преуменьшает, но лучше без патетики...

[Proga]

Вадим *Дякувати Богу , не москаль* Байдыч1. "но лучше без патетики"В данном случае я просто констатировал факт.2. "Вермахт силён или традиционная версия - неправильная оценка состояния вермахта советским руководством"Надо понимать, что сила армии это не просто количество и качество оружия. С одним и тем же набором танков, пушек и самолетов одна армия - барахло, другая способна горы своротить.Немецкая боевая машина относится ко второму типу. И как я писал выше, она заслуживала при формировании советской стратегии на первом этапе войны куда более осторожного отношения.

[Мижко]

"И это кстати лишний раз доказывает что тяжелые поражения 41-го объяснялись отнюдь не только внезапным нападением."Но и масштаб поражений 42 года несколько иной, и сами они, поражения носят иной характер. Поражение "Марса" - это, в отличии от 41 года, неудача наших при выполнении стратегического окружения. А не удача немцев при выполнении собственного.Харьков и последующее также выглядит совсем иначе, чем 41 год вроде и окружения, и разгром но - вместо миллионов пленных - десятки тысяч, а разбитые в боях мехкорпуса не раскидывают на бригады, а отводят в тыл и восстанавливают - и в нужный момент они возникают на флангах 6А немцев. В общем, наши обороняться уже научились вполне, главные сложности возникли с прорывом подготовленной обороны и высшим пилотажем - маневренными действиями мехвойск.

[RusTurist]

Александр Овдин=То же что эвакуированные предприятия смогли порой в голой степи дать Красной армии танков и пушек больше чем Вермахту вся Европа - ну так это подлинное чудо.=У этого чуда есть исполнители.Советский Народ под руководством Партии и Правительства.

[Proga]

Исаак, я не уточнял, чтобы не обвинили в патетичности. )))

[Proga]

Михаил Comte Доррер"Но и масштаб поражений 42 года несколько иной, и сами они, поражения носят иной характер. Поражение "Марса" - это, в отличии от 41 года, неудача наших при выполнении стратегического окружения"Наступление немцев к Волге как раз очень напоминало 1941 г. Жестокий приказ о заградотрядах в какой-то мере объяснялся именно отчаянием. Насчет масштаба советских поражений.....Потеря Дона и Кубани в 1942 например вполне сравнима с утратой Украины в 1941, а если учесть что это были последние зерновые районы страны так еще и тяжелее....Ну а если бы немцы смогли перерезать Волжскую артерию и захватить Кавказ с бакинской нефтью, то это было бы по стратегическому значению едва ли не бОльшей катастрофой чем несостоявшееся падение Москвы в 1941.

[RusTurist]

Александр Овдин#3244Собаки гавкають, караван іде!#3245Сталинград-Город Герой!

[Мижко]

"Наступление немцев к Волге как раз очень напоминало 1941 г. "Как раз, не очень. В 41-м немцы владели инициативой на всем фронте, а в 42-м летом наши наступали под Ленинградом и на Ржев, а немцы с огромным напряжением сил удерживались. Таким образом, сделать финт типа рокировки Гудериана к Киеву они уже не могли.Кончилось это закономерно.

[Proga]

Михаил Comte Доррер"Как раз, не очень. В 41-м немцы владели инициативой на всем фронте"Как раз очень. Наступать ежегодно на всем протяжении Вермахт конечно не мог, да этого и не требовалось. Масштаб же побед был такой же громадный и как я уже говорил в #3245 грозил СССР даже более тяжелыми последствиями.О Ржеве писать не буду, т.к. это здесь - офф-топ.

[Dodik84]

//Наступление немцев к Волге как раз очень напоминало 1941 г. //не смотря на все свои потуги, окружить советские войска западнее Дона немцы так и не смогли. этим отступление РККА летом 1942 г. выгодно отличалось от событий под Минском, Киевом, Вязьмой и т.п. летом-осенью 1941 г.