Вторая мировая войнаИюнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

1939 — 1945
Аватара пользователя
BigCartman
Сообщений в теме: 99
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение BigCartman »

Ну теперь я свободен как птица)))Можно потребывать у Михайловского его ссылки на:"и не надо - советское руководство прекрасно знало где и как располагаются немецкие войска, планы оно не видело, но Вы говорили о войсках"А то если вспомнить что именно разведка докладывала и где и скока на самом деле было немецких войск,это покажет мы ни фига не знали нормально о немецких войсках.Далее можно ли наконец указать со стороны Михайловского хоть один источник на который он ссылаетси... а то спор со сказочником,который можт придумывать по ходу... это не спор получаетси)))

Реклама
Аватара пользователя
BigCartman
Сообщений в теме: 99
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение BigCartman »

"Тут дело не в конкретных донесениях разведки - а в общей оценке позиции"А японцы напали?"обезглавливание армии и разведки"Господи,это уже второй раз орут про это.НО никто не приводит доказательств... не ну я понимаю,что придумывать легче))Но тогда это не спор))"которых Сталин расстрелял (видимо в виде "подарка" Гитлеру). Послы, военные атташе - расстреляны. Переводчики наркомата иностранных дел -репрессированы."Вы приведете свои доказательства или вы флудер?

Аватара пользователя
Tvikser
Сообщений в теме: 152
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Tvikser »

Виктор Темный Одинцов"Комментарий помечен как спам."

Аватара пользователя
BigCartman
Сообщений в теме: 99
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение BigCartman »

<как же обещания?>Доказательств нет.Аргументов нет.ну все ясно...<Провокация флейма>

Аватара пользователя
Книжник
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 256
Зарегистрирован: 24.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Книжник »

2876Ростислав, давайте уже определимся, в чём "ошибка" отличается от "объективной причины". Строго говоря, любой исход любого противостояния можно свести к череде ошибок проигравших. Тут важно понять - имела ли возможность проигравшая сторона сознательно принять иное решение.В случае с Францией 1940 - вся стратегия планируемой войны предусматривала ведение боевых действий в Бельгии с отражением ударов по "Линии Мажино". Это был сознательный выбор ещё с окончания Первой Мировой. Почему же вы считаете это "ошибкой" в свете нестандартного поведения немцев? Надо говорить не столько об ошибках французов, сколько о качественном превосходстве немецкого военного планирования.В случае с СССР 1941 - ровно та же ситуация. Никто не предполагал внезапного (с дипломатической точки зрения) начала войны со стороны Германии. На 1 июня 1941 года, за три недели до фактического начала войны (!!!), немцы против Англии держали войск больше, чем против СССР. Никаких требований по диплинии не выдвигалось (вспомните, как было с поляками и чехами!). Т.е. не было признаков того, что война начнётся в самое ближайшее время. Какие же действия руководства СССР в такой ситуации вы считаете ошибочными, сиречь не соответствующими объективной обстановке? Не было таковых. Всё делалось логично и соответственно ситуации.Поэтому моё мнение такое - все военные конфликты Рейх выиграл по объективным причинам. Просто в силу того, что он качественно был сильнее противников. И качество - это не столько толщина брони танка/скорость самолёта/дальнобойность пушки, сколько превосходство их военной стратегии и тактики.

Аватара пользователя
Tvikser
Сообщений в теме: 152
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Tvikser »

"Строго говоря, любой исход любого противостояния можно свести к череде ошибок проигравших. "Вот именно!"Тут важно понять - имела ли возможность проигравшая сторона сознательно принять иное решение."Да, важно."Почему же вы считаете это "ошибкой" в свете нестандартного поведения немцев?"Потому что это так и есть - французы попались на "одноходовой комбинации" - завлечении в ловушку. Выбери они любое другое поведение (достаточно было выдвинуться в Бельгию не так глубоко), попридержи они свои механизированные войска - и всё - у немцев не было бы шансов. Это именно поражение за счёт стратегической ошибки, объективно французы как раз превосходили немцев, их командование было полностью уверено в победе, известие о немецком наступлении вызвало едва ли не ликование."Какие же действия руководства СССР в такой ситуации вы считаете ошибочными, сиречь не соответствующими объективной обстановке?"А перестраховаться нельзя было? Привести войска в повышенную боевую готовность на самом деле? И далее - ошибки последовали уже после нападения. Или все эти котлы - тоже были детерминированы "объективными причинами"? А во время репрессий военных Сталин чем думал?"сколько превосходство их военной стратегии и тактики."Это кстати, я бы назвал субъективной причиной. Пскольку это и означает, что немецкое командование было грамотнее, компетентнее и талантливее, то есть допускало меньше ошибок.

Аватара пользователя
BigCartman
Сообщений в теме: 99
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение BigCartman »

Ой виляет ой виляет!http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/02.htmlБыла ли обезглавлена советская армия?Как мы видим репрессии не сильно повлияли на нашу армию.Т.е. как мы видим,после этих "репрессий" армия была улучшена.Так что не надо тут флуд разводить.

Аватара пользователя
mr.mixer
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение mr.mixer »

"А перестраховаться нельзя было? Привести войска в повышенную боевую готовность на самом деле?"И сколько ты, как солдат, сможешь продержаться в состоянии полной боевой готовности?Устав на эту тему почитай.

Аватара пользователя
anthrop
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 147
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение anthrop »

Люди! Вы не жили в страхе перед доносительством.Не судите по себе.

Аватара пользователя
BigCartman
Сообщений в теме: 99
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение BigCartman »

Интересно,а что такое страх доносительства?Сколько было на самом деле репрессировано?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»